Mes premiers tests de CamBam

Le rigide donc prise directe c'est bien aussi si tu fais une transmission pour petite voiture ou un robot mais c'est clair que dans le cas d'une CNC j'ai jamais vu.
Merci pour le lien

mais c'est clair que dans le cas d'une CNC j'ai jamais vu

C'est comme ça sur les ID-CNc, et ça m'avait posé des problèmes, surtout sur le Z. (d'autant plus qu'il n'y a pas non plus de buté en bout de vis)

++
David

Ha ben c'est vrai que ces machines (ID-CNC) je ne les connais pas

Je viens à peine de voir ton message modifié, en fait comme je ne reçois pas de notification quand quelqu'un modifie un message, je passe à côté de certaines choses quelques fois.
Pour ma machine regarde la doc (c'est rapide) :
http://cloud-mon-club-elec.fr:8080/files_openmakermachineplus/pdf/doc_montage_omm_plus/
dans le menu tu cliques sur l'axe que tu veux (X par exemple) et tu vois comment c'est fait. C'est simple, rapide et efficace (j'avais des doutes à la réception).
D'ailleurs en voyant ton post sur les billes qui se sont tirées, ça me fait penser qu'il faut que je nettoie mes VAB et les graisse

Bonsoir à tous !!

Je viens défendre mon bout de gras comme on dit !

Sur l'ID, non seulement il n'y a pas de coupleurs rigides, ou flexibles,
ou à griffes ! NON !! l'axe du néma est directement fixé à la tige filetée
grâce à un perçage et un passage d'alésoir et deux écrous serrés dont
l'un a une vis pointeau qui serre l'axe du néma !

Depuis 4 ans rien n'a bougé, tout est encore dans l'axe et le roulement du
nema n'a toujours pas " bronché " !!

Quand au coupleur " à griffe "il faut savoir que rien n’empêche les deux parties de se séparer !

J'ai voulu en monter un sur mon imprimante ! la cata ! alors si il y a un roulement derrière,
peut-être, mais pas seul !!

Hervé

Bonjour,

Tiens, je me disais...plus de nouvelles d'Hervé...qu'est-ce qu'il fait ??!!!

Sur la mienne j'ai les coupleurs souples et deux roulements, au début j'ai mis en travers la machine et parfois même j'ai mis du temps avant de tout débrancher, ça n'a jamais cassé, aucun jeu....bref c'est solide quand même. Maintenant je vais tout passer en Nema 23 et là le couple n'est plus le même.

Pour le Z je vais laisser le Nema 17, j'ai juste à l'agrandir car là c'est juste pour changer les fraises (surtout quand j'ai le bois vissé en attente).

Pour les profilés, je me demande si je vais pas tout acheter d'un coup (X et Y....pourquoi pas les deux 20x20 du Z) car ça ne coûte pas super cher et il ne me faut que deux 20x40 de plus en fait, ça me fait juste rajouter 30 € alors qu'après je vais me prendre les frais de port en plus...mais bon, pas pour le moment (je vais créer une cagnotte pour mon projet si ça continue ).

Bon, j'ai changé de point de vue...vu que les vis à billes coûtent plus chères quand elles sont plus grandes (faut que je revois ma tournure de phrase là...)
J'ai commandé une deuxième 1605-1000mm pour m'occuper de l'axe Y en premier. Pas de changement côté profilés...juste 1 NEMA 23 de plus...un roulement de plus....un coupleur de plus...c'est tout.

Hervé, si jamais je te donne un objet 3D à faire avec ton imprimante, tu pourrais me le faire (x2) ? Tu me diras combien ça me coûterait. J'ai des support 3D sur mes vis à billes de l'axe Y...je ne sais pas s'ils sont compatibles avec la VAB 1605 (j'ai des 1204 actuellement).

Je m'occuperais du X plus tard mais plus grand (style 1300mm) et là je n'aurais qu'une seule VAB à acheter

Bonjour à tous !

Hervé, si jamais je te donne un objet 3D à faire avec ton imprimante, tu pourrais me le faire (x2) ? Tu me diras combien ça me coûterait. J'ai des support 3D sur mes vis à billes de l'axe Y...je ne sais pas s'ils sont compatibles avec la VAB 1605 (j'ai des 1204 actuellement).

Je veut bien ! mais pour l'instant je ne fait que du PLA, c'est solide, mais je ne sais pas en quoi est fait
les supports d'origine !

Tu me dis !!

Hervé

Heu....là je ne sais pas trop, tout ce qui est plastique je ne connais pas.

C'est écrit dans la doc :
Pièces mécaniques spécifiques imprimées/imprimables en 3D, en matériau biosourcé, recyclable.

C'est noir...mais bon, si le support est rigide ça ira, tu peux bien les voir sur le pdf pages 16,17 et 19 :
http://cloud-mon-club-elec.fr:8080/files_openmakermachineplus/pdf/doc_montage_omm_plus/
Ils sont modélisés là mais pour la VAB 1204 :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/ressources/pieces_3d#support-crou-1204-chariot-y

Je suppose que le support que j'ai pour Nema 17 n'est pas le même que pour le Nema 23
Du coup il y a aussi 2 supports moteur  on voit le tout sur la page 31.
Le STL pour le support du Nema 17 sur profilé 20x40 :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/ressources/pieces_3d#support-moteur-nema-17-pour-...

Regarde tout ça et tu me dis.

Je vient de regarder ! des supports nema, j'en ai fait plein, c'est pas un problème,

Mais il me faut le STL de ce que tu veux !

En fait résume moi exactement ce qu'il te faut ! tu es dans ton " truc " moi je nage un peu !

Hervé

Oui j'imagine...je suis en plein dedans

Déjà il faudra partir sur le fichiers STL pour le Nema 17 et l'adapter au Nema 23
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/ressources/pieces_3d#support-moteur-nema-17-pour-...
Le Nema 23 que je vais prendre :
https://www.sorotec.de/shop/Stepping-Motor-4-0A-Bipolar-1-9-NM.html
ici les dimensions du moteur :
http://www.sorotec.de/webshop/Datenblaetter/Schrittmotoren/ESM.5776.40/ESM.5776.40_V1.1.pdf

Ensuite il faudra partir sur le support de la VAB 1204 et l'adapter à la VAB 1605 :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/ressources/pieces_3d#support-crou-1204-chariot-y
Pour la VAB 1605 j'ai trouvé des dimensions ici (d'ailleurs on voit la différence entre une 1204 et une 1605) :


Avec ça, je pense que ça devrait aller....par contre je ne sais pas trop avec quel logiciel je pourrais essayer de modifier ça...ça va être une première

ok, pour le support, il faut garder les fixations pour le profilé 20X40 et y installer le nema 23 c'est ça ?
par contre l'axe du pap ne sera plus le même que celui du 17 ! car il est plus grand ! ok ?

Hervé

ok, pour le support, il faut garder les fixations pour le profilé 20X40 et y installer le nema 23 c'est ça ?

C'est ça.

par contre l'axe du pap ne sera plus le même que celui du 17 ! car il est plus grand ! ok ?

Oui...par contre il y a combien d'écart entre les deux axes ?
Pour voir si les coupleurs pourront prendre en compte ce petit écart ou s'il faut refaire mes deux plaques avant et arrière (enfin 4 plaques pour les deux côtés)...tu peux voir les SVG ici :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/ressources/pieces_2d
Là je ferais ça dans du HPL de 8mm si j'en trouve (pour rester dans l'origine)

Ben le nema 17 a une fixation de 31 mm X 31 mm et le nema 23 fait 47 X 47

Donc le nema 23 est à 23.5 d'entraxe et le 17 à 15.5 donc 8 mm d'écart

Hervé

Ok donc je ferais de nouvelles plaques.

J'ai cherché vite fait du HPL de 8mm mais rien trouvé à part des plaques de 3m x 2m à 50 € (et 60 Kg !!!).
Si je ne trouve pas il va falloir que je le fasse en acier mais là pas très à l'aise.

c'est quoi du HPL ?

Hervé

Hervé-34 a écrit:

c'est quoi du HPL ?

Hervé

Du stratifié

https://www.polyrey.com/stratifi%C3%89-hpl/polyrey-hpl-stratifi%C3%A9-haute-pression-fra-fr

++
David

bonsoir !

Ah Ok ! le plus difficile c'est d'en trouver ! car ça n'a pas l'air mal comme produit !

Hervé

High Pressure Laminate

Tu peux le voir sur mon axe Z par exemple, en haut et en bas.


Super rigide

A une époque, j'en ai pas mal usiné, mais en 2mm ... C'est coriace, assez cher .... et quand les plaques ne sont pas planes, c'est une vrai misère à usiner sans table à dépression puissante !

les plaques noires sur ce sujet, c'en est
http://www.metabricoleur.com/t1475-table-a-depression

++
David

Du coup je me suis fait tout le sujet
Pas mal cette table à dépression, ça date de 2011, depuis tu as fais des modifs ?
J'ai le même aspi....bon il est sous l'établi et ne sert pas car je mets en route LA BÊTE, un gros aspirateur à copeaux, ma CNC n'a pas une seule poussière mais je tiens le gros tuyau car je n'ai pas de support pour mettre un tuyau près de la fraise.

Oui niveau prix c'est très cher, je crois que je vais me faire mes supports en métal, je dis ça mais je ne sais plus ce que j'ai en stock
J'ai une grande plaque de 2mm ça c'est sûr....après à voir en plus épais.

Pas mal cette table à dépression, ça date de 2011, depuis tu as fais des modifs ?

Depuis j'ai une vraie table et une vraie pompe.

Dans le sujet, je dis qu'on ne peut pas faire d'usinage traversant car la dépression fiche le camp, mais avec une vraie table ce n'est plus le cas, car les trous de 6 ne sont pas des trous, mais des cuvettes, le vrai trou, au fond de la cuvette, ne fait que quelques 1/10 de mm de Ø, et donc la fuite est beaucoup plus légère et peut être compensée par la pompe.

Pour ce qui est de l'aspi, un aspi d'atelier n'est pas du tout adapté ; il fournit une dépression certes utilisable, même si trop faible au final et il peut compenser les fuites, MAIS, il surchauffe très vite (moins de 5min) et il grille, ou se met en sécu si il en a une.

Le choix du type de pompe n'est pas évident et est bien dépendant de ce que tu fais. Les pompes comme la mienne ou celle de Brouno ne fournissent pas une grosse dépression (guère plus qu'un aspi) ; impossible par exemple d'usiner une plaque d'alu sereinement par exemple, il faut des fixations en plus, par contre c'est efficace pour éviter que les grandes plaques vibrent lors de la coupe. Ça ne marche pas non plus sur de petites pièces, car la force de maintient dépend de la surface en contact avec la dépression.

Si je pouvais revenir en arrière, j'aurais pris un autre type de pompe ; j'ai sur estimé le niveau de "fuite" à compenser, et largement sous estimé la force de maintient de ce type de pompe.

il y a quelques photo de la table en fin de ce sujet
http://www.metabricoleur.com/t6967-chariot-servante-pour-pompe-a-depression

je dois avoir d'autres images ou on voit bien le mini trou au fond des cuvettes ... faut juste que je les retrouve  

EDIT: ici
http://www.metabricoleur.com/t10398p50-ch4rl0tt3-microcnc#205292

et ici utilisation d'un "moule" sur la table à dépression pour tenir mes pièce pour l'usinage de l'arrière.
http://www.metabricoleur.com/t6827-usinage-cnc-claviers-en-bois#143736

++
David

Ha oui, c'est autre chose
Vraiment pratique cette table.

Je n'ai pas pu m'empêcher de tout lire (pffffff...c'était long !).
En tout cas super le clavier en bois. Je voulais en faire un quand je n'avais pas la CNC....j'ai vite abandonné l'idée, je tiens à mes doigts. Avec la CNC c'est faisable...à voir mais le plus embêtant c'est pas trop les essais dans le bois, c'est de faire les touches, je ne suis pas très à l'aise dans le dessin sur ordinateur.

Si je veux remplacer les HPL, je peux essayer de trouver 4 petites plaques de métal (4mm par exemple).
2 fois 110 x 93
et
2 fois 70 x 90

Ensuite je percerais mes trous dedans.

Ou alors une plaque de 250x250 pour y faire mes 4 pièces d'un coup avec la CNC mais là ça me fait flipper car je n'ai pas encore usiné du métal (un tout petit peu d'alu avec le Dibond )

Bonsoir à tous !

Moi, je me suis re,re, lu le montage de ta machine, et je n'ai pas vu
l'endroit ou ils parlent de la fixation des moteurs ! j'aurai bien voulu voir
leur place ! bon, pour le Z ça j'ai vu, mais les autres ????

Car j'ai pensé à une chose, auras-tu la place de mettre un néma 23 ?

Car le support, avec les mêmes dimensions de fixations sur le profilé,
( que j'ai un doute sur une des deux ! j'ai bien trouvé un entraxe de 20 mm
dans un sens, mais 18 mm dans l'autre ! c'est bizarre ! )

Donc, le 23 fait 56 mm de coté, plus 2 x 5 mm de support, plus 2 x 5 mm
de " jeu " entre le nema et les cotés, ça fait 76 mm extérieur ça passera ??

Hervé

Pour le montage de l'axe Y (la motorisation) c'est à partir de la page 25.

La place, je peux la prendre en faisant un support un peu plus déporté du 20x40.
Le support d'écrou devra aussi être déporté (voir à partir de page 14 pour voir comment il est monté).

Car le support, avec les mêmes dimensions de fixations sur le profilé,
( que j'ai un doute sur une des deux ! j'ai bien trouvé un entraxe de 20 mm
dans un sens, mais 18 mm dans l'autre ! c'est bizarre ! )

Là je ne peux pas trop mesurer, tout est en place.
Page 29 tu vois bien le support avec les 4 vis de fixation sur le profilé et le STL ici :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/user/pages/09.ressources/02.pieces_3d/stl/support_moteur_nema17_rail_alu_20x40_2_a_plat.stl
En le mettant dans Cambam je ne trouve pas 18mm et 20mm...mais je peux me tromper.
En fait pour le support moteur, il faut garder le côté du profilé 20x40 (donc les 4 trous) et modifier l'autre côté celui du moteur  en l'allongeant vers l'extérieur de la machine et mettre les bons entraxe (47,14 +-0,20 si je ne me trompe pas).
Faire pareil pour le support d'écrou de VAB, garder la partie qui se fixe sur le support de l'axe X et l'allonger (pour rattraper la différence des axes entre les deux moteurs).
Je pourrais peut-être bientôt commander 2 Nema 23, les avoir un à côté de l'autre m'aiderait pour bien voir les choses (j'ai un Nema 17 pas monté) mais bon, ça fait quand même 85,61 € les deux livrés.

Bonjour à tous !

J'avais zappé ces pages là !!! oups !

Oui, je vois bien la fixation, ça ne devrai pas être un problème !

Pour les mesures, c'est pas essentiel du moment qu'on reste dans les 20 mm
du profilé !

J'essaye d'y comprendre petit à petit, il faudra que tu changes tous les supports
des vis ? ou tu as la place de remonter de env 8 mm ? les supports roulements sont
vraiment différents entre les deux diamètres ou c'est seulement " l'intérieur " qui change ?

Tient au passage, combien, à peut près, font en épaisseur les têtes des vis qui fixent le support ?

Hervé

J'avais zappé ces pages là !!! oups !

Ha ben c'est du joli !!!

Oui, je vois bien la fixation, ça ne devrai pas être un problème !

Pour les mesures, c'est pas essentiel du moment qu'on reste dans les 20 mm
du profilé !

Ok....je ne change pas de profilés, ils sont rigides, vraiment très bien donc pas la peine de changer quoi que ce soit, en plus je vais monter mes deux axes Y à côté de la machine, quand ils seront complets, je n'aurais qu'à enlever les deux sur la machines pour les remplacer par les deux plus grands...modifier le fichier config de la UNO et roule ma ....heu...enfin ça fonctionnera

J'essaye d'y comprendre petit à petit, il faudra que tu changes tous les supports
des vis ? ou tu as la place de remonter de env 8 mm ? les supports roulements sont
vraiment différents entre les deux diamètres ou c'est seulement " l'intérieur " qui change ?

En fait ça va déporter un peu plus le tout donc tout est à changer.
Je vais essayer de trouver de l'alu assez épais pour les réaliser, par contre je pense que je vais le faire à la main car il faut modifier les fichiers 2D et usiner l'alu. Je n'aurais pas la même forme (juste découpe carrée et basta) et trous à la perceuse.
Le STL (à modifier pour l'écrou de la VAB 1605)...je ne sais plus si je te l'avais passé :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/user/pages/09.ressources/02.pieces_3d/stl/support_ecrou_1204_v2_a3_a4.stl

Les SVG des supports avant et arrière :
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/user/pages/09.ressources/01.pieces_2d/svg/support_KLF001_Y_v3.svg
http://www.mon-fablab.fr/openmakermachineplus/user/pages/09.ressources/01.pieces_2d/svg/support_KLF08_Y_v2.svg

Bien-sûr toujours tout x 2

Tient au passage, combien, à peut près, font en épaisseur les têtes des vis qui fixent le support ?

Les têtes des vis qui se vissent sur les écrous lourd....ce sont des 5x8 il me semble, l'épaisseur est de 3,3mm.

Bonne nouvelle !!!!
Comme dans un peu plus d'un mois c'est mon anniversaire, j'ai eu le droit à 2 NEMA 23 !!! Donc dans quelques jours ils seront miens
D'ailleurs à ce propos, si vous avez des cadeaux à me faire, je donne mon adresse en MP....hein David....ton atelier n'étant pas très grand, ta CNC irait très bien dans le miens

Me reste plus que les profilés et ronds de 6 à avoir.
Je sens que ça va bientôt être bon.

Je pense aussi qu'il va falloir que je m'occupe de mon Z qui est vraiment pas assez grand, je me suis esquinté le doigt avec une fraise (pas grand chose mais bon, ça fait toujours mal ces petites bêtes), au final j'ai enlevé toute la broche pour enlever la fraise. Me manque un peu d'espace.