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Donner de l'épaisseur à une planche avec mousse expansive !

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Message  SIMONO Mer 19 Juil 2017 - 21:21

Bonjour,

Ma première question en tant que nouvelle recrue va à l'utilisation de la très connue mousse expansive. En effet, j'aimerais connaître votre opinion sur l'utilisation de cette mousse entre deux épaisseurs de bois.

schéma :

--------------------------
bois (2mm)
--------------------------


mousse


--------------------------
bois (2mm)
--------------------------

Est-ce que ça serait solide (résistant à une pression de quelques dizaines de kilos) ?
Un grand merci à l'avance pour vos réponses,
Amicalement,
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Message  nikkoko Mer 19 Juil 2017 - 21:29

hello

mousse en bombe ?? NON (densité trop aléatoire du a l’application  )

il serait préférable d'utiliser du stirodur (polystyrène extrude) entre t'ai panneau bois c'est très solide
 

http://www.bricodepot.fr/beauvais/search/node?query=polystyrene+extrude


Dernière édition par nikkoko le Mer 19 Juil 2017 - 21:31, édité 2 fois
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Message  sangten Mer 19 Juil 2017 - 21:30

Ce ne sera pas solide. C'est pour quel usage ?

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Message  SIMONO Mer 19 Juil 2017 - 22:19

Ça serait pour faire une sorte de contreplaqué léger !
Et si je l'ajoute à une armature du type filasse, fibre de verre ou ce genre de renforts ?
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Message  Woodboy54 Mer 19 Juil 2017 - 22:32

Bonsoir Simono

+1 avec nikkoko. La densité de la mousse expansive sera trop aléatoire même en la renforcant...
La solution du stirodur est la meilleure et la plus simple je pense. On le faisait souvent pour des panneaux de portes. D'ailleurs en menuiserie alu c'est ce qui est aussi utilisé..

Amicalement

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Message  nono30 Mer 19 Juil 2017 - 23:04

bonsoir simono,

le styrodur a une densité comprise entre 28 et 45 kg / m3 (il y a plusieurs qualités), une bonne mousse polyuréthane a une densité de 35 kg /m3.

pour avoir travailler sur des décors fait en mousse, je pense que ton idée est réalisable, bien sur tout dépend sur quel surface sont réparties tes quelques dizaines de kg.

quand je dis une bonne mousse à expanser, c'est parce que les bombes premier prix sont plutôt au alentour de 20 à 22 Kg /m3.

je rejoins les collègues sur la simplicité de mise en oeuvre du styrodur car le problème c'est que de la mousse haute densité va déformer ton bois en 2 mm et il n'est pas si simple de ne pas avoir des vides tout en ayant une densité maximale.

cordialement
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Message  krups Jeu 20 Juil 2017 - 7:47

Le styrodur est utilisé dans la fabrication des camping car. Il te faudra faire une ossature en bois avec des renforts à l'intérieur.
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Message  nikkoko Jeu 20 Juil 2017 - 7:58

krups a écrit:Le styrodur est utilisé dans la fabrication des camping car. Il te faudra faire une ossature en bois avec des renforts à l'intérieur.

hello

Tout dépend l'utilisation, ex en veranda les panneaux isolant de toiture il n'y a pas de renfort c'est un extridé pris en sandwitch entre deux fines feuilles d'alu, les panneaux deco sur les portes d'entrée pvc ou alu idem ( c'est très rigide )

Pas de renforts = pas de pont thermique.
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Message  SIMONO Jeu 20 Juil 2017 - 9:15

nono30 a écrit:bonsoir simono,

le styrodur a une densité comprise entre 28 et 45 kg / m3 (il y a plusieurs qualités), une bonne mousse polyuréthane a une densité de 35 kg /m3.

pour avoir travailler sur des décors fait en mousse, je pense que ton idée est réalisable, bien sur tout dépend sur quel surface sont réparties tes quelques dizaines de kg.

quand je dis une bonne mousse à expanser, c'est parce que les bombes premier prix sont plutôt au alentour de 20 à 22 Kg /m3.


Merci à tous pour vos réponses et je comprends bien que le styrodur et la solution la plus simple à mettre en oeuvre ! Cependant, j'aimerais savoir où trouver une bombe à expanser ?

nono30 a écrit:
je rejoins les collègues sur la simplicité de mise en oeuvre du styrodur car le problème c'est que de la mousse haute densité va déformer ton bois en 2 mm et il n'est pas si simple de ne pas avoir des vides tout en ayant une densité maximale.

cordialement

Pour éviter la déformation je pensais mettre sous presse avec des cales autour (pour définir l'épaisseur et permettre la pression). Elles serviraient aussi à contenir la mousse. Pour la répartition de la densité, il faudrait trouvait un moyen de mettre sous pression la mousse pour qu'elle comble le vide de façon homogène ?

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Message  SIMONO Jeu 20 Juil 2017 - 9:16

J'ai oublié de parler d'une BONNE bombe à expanser Very Happy (35 kg/m3 voir plus) ?
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Message  nikkoko Jeu 20 Juil 2017 - 9:50

hello

j'aimerais savoir où trouver une bombe à expanser ?

dans les brico, sur le net...par contre prendre des cartouches avec pistolet a part...un pistolet...du nettoyant pistolet

par contre regarde les prix des cartouches guitou sa va vite revenir chero! (et une cartouche se vide vite).

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Message  eric44 Jeu 20 Juil 2017 - 10:13

Bonjour,
Je ne veux pas te refroidir mais tu vas obligatoirement déformé ton bois, car tu vas injecter de la mousse, celle qui sera au milieu va avoir plus de difficultés pour expanser donc repousser les âmes en bois, cqfd.
Sinon il existe des pistolets séparés des cartouches, les miennes contiennent 750 ml de matière sous pression, prix de la cartouche 5.93 HT.
C'est pour quelle application ?
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Message  phil59 Jeu 20 Juil 2017 - 10:19

bonjour,

une idée en passant par ici :http://www.recreatec.fr/materiaux/cartons/carton-alveolaire.html

principe des portes isoplanes

bonne journée
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Message  max91800 Jeu 20 Juil 2017 - 11:01

Bonjour,

Quelle drôle d'idée ...

Sachant qu'il existe des panneaux polyuréthane de toutes épaisseurs.

Tu peux développer un peu ton projet ?


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Message  nono30 Jeu 20 Juil 2017 - 11:37

SIMONO a écrit:il faudrait trouvait un moyen de mettre sous pression la mousse pour qu'elle comble le vide de façon homogène ?

justement c'est coton car il faut à la fois faire des évents pour chasser l'air et faire très attention lors du remplissage du "moule" pour ne pas laisser de vide !

résultat on est passé sur une mousse à expanser 2 composants que l'on coule (mais aie le prix) et surtout comme ce type de mousse est collante, il faut préparer tes surfaces avec un apprêt anti adhésif ça améliore énormément le résultat.

certains taillent le pain de mousse puis l'habille ensuite par collage.
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Message  SIMONO Mar 25 Juil 2017 - 17:35

Bonjour à tous !
Je reviens pour vous faire part de l'avancée du projet ! J'ai donc acheté une bombe de mousse expansive "haute densité" dans un magasin de bricolage lambda pour faire mes premiers tests. Résultat : la mousse s'est expansée beaucoup plus que je ne l'aurais imaginé il y a donc eu du gachis mais bon c'est les erreurs qui font l'apprentissage...
J'ai incorporé un maillage en fibre synthétique pour ajouter des liaisons et donc garantir une meilleur résistane à la compression mais je dois dire que je ne peux pas faire la différence car je n'ai pas fait de contreplaqué sans maillage donc je n'ai pas d'étalon. Le contreplaqué n'est définitivement pas solidie, dense et apte à recevoir des usinages mais le but de ce test est de me motivé, chose fait !
En effet, grâce à l'aide de nono30 qui m'a conseillé sur le type de mousse à utiliser et le procédé de réalisation je vais pouvoir passer à l'étape d'après et améliorer tout ça !
Donner de l'épaisseur à une planche avec mousse expansive ! Img_3710
Donner de l'épaisseur à une planche avec mousse expansive ! Img_3711
Vous pouvez voir ici le premier test !
Ainsi, j'ai fait un plan de réalisation du futur contreplaqué en attendant l'arrivée de la mousse plus rigide. C'est une sorte de coffrage ou la mousse sera versée puis elle s'expansera et fera pression elle même dans le "moule". Il faut que j'achète du placage pour compléter maintenant ! Est-ce que l'un d'entre vous aurez un bon plan pour avoir du placage pas cher et de dimensions généreuses ? Very Happy
Donner de l'épaisseur à une planche avec mousse expansive ! Vue_yc12

Voilà ! Merci pour votre lecture et n'hésitez pas à me proposer des idées, suggestions, encouragements !
À bientôt !

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Message  meles Mar 25 Juil 2017 - 20:00

Hello, tu devrais laisser un évent pour laisser échapper le surplus de mousse, sinon, ça cassera le moule.

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Message  SIMONO Mar 25 Juil 2017 - 23:22

meles a écrit:Hello, tu devrais laisser un évent pour laisser échapper le surplus de mousse, sinon, ça cassera le moule.

@+

Oui tu as raison, est-ce que tu penses qu'il suffit de percer un trou dans le coffrage ?
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Message  nono30 Mer 26 Juil 2017 - 9:30

bonjour, pour calculer le nombre et la taille des évents, il faut que tu nous donnes les dimensions de tes planches ainsi que le volume de remplissage
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Message  phil135 Mer 26 Juil 2017 - 14:58

la résille en fibres ne peut rien apporter en compression, éventuellement en traction mais en passant par une matrice aussi molle qu'une telle mousse, sans doute rien non plus en traction.

pour réaliser un panneau léger et solide le plus efficace est je pense de coller à l'époxy une feuille d'alu de chaque coté d'un panneau de styrodur (ou équivalent en polyuréthane si un besoin de résistance au feu ne tolère pas le polystyrène). en faisant attention à ne pas piéger de bulle.
et ensuite un placage sur l'alu si l'aspect est un pb
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Message  SIMONO Mer 26 Juil 2017 - 17:26

nono30 a écrit:bonjour, pour calculer le nombre et la taille des évents, il faut que tu nous donnes les dimensions de tes planches ainsi que le volume de remplissage

Bonjour ! C'est des carré de 200mm avec un espace de remplissage de 16mm.
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Message  nono30 Mer 26 Juil 2017 - 17:44

je partirais sur 4 trous de 8 pour minimiser au max les déformations.
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Message  SIMONO Mer 26 Juil 2017 - 21:03

nono30 a écrit: je partirais sur 4 trous de 8 pour minimiser au max les déformations.

Et plutôt perpendiculaire au tasseau ou parrallèle ?
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