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Dessus de viole (lutherie)

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Message  diomedea Mar 23 Fév 2021 - 9:09

Bonjour à tous,

Pierre--- a écrit:L'amarante, en plus, elle devient marron moche avec la lumière et le temps...
En fait l'amarante est un des rares bois à prendre sa couleur en s'oxydant. Mais comme beaucoup d'autres essences, il fini par prendre une teinte brune assez standard avec les années.

Je n'avais pas pensé au bois de violette! je vais faire des recherches pour confirmer...

Les touches sont mises en forme au rabot, et vu leurs petites tailles, ça va vite!
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo21


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo19

Le placage est assez épais, et casserait si j'essayais de le mettre en contrainte.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo20

La solution du fer à repasser et patte mouille est très efficace pour le mettre en forme!
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo23

Deux "pchittt!" et c'est fait!
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo22

Reste plus qu'à le coller...
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo24

Les minis cordiers! il ne reste plus qu'à les percer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 22_fzo25

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Message  Pierre--- Mar 23 Fév 2021 - 20:40

diomedea a écrit:Les minis cordiers! il ne reste plus qu'à les percer.

Comment ? Même pas un petit encadrement contrasté ??!? Je frôle la déception. (Mais il reste encore de la marge...)
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Message  seb92 Mar 23 Fév 2021 - 23:27

Bonsoir Diomedea, (et les autres passionnés de ce type d'instruments)
j'imagine que tu connais ce site magnifique ; c'est passionnant avec des beautées (ou simplicités) de décoration
https://collectionsdumusee.philharmoniedeparis.fr/histoires-d-instruments-la-viole.aspx
Vu que tu touches à la perfection (un p'tit coup de violon en passant Very Happy ) la sobriété est aussi une belle histoire pour cet instrument.
Personnellement j'aime bien ce côté sobre avec la petitesse de ce modèle.
Feuilleton à suivre toujours avec autant de plaisir !
Au passage, en bas de cette page de site, on remarque des petits renforts en bois à la cassure du coffre.
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Message  FMJ Mer 24 Fév 2021 - 9:08

Petite question sur la touche : l'épicéa c'est pour la sonorité et le moabi c'est pour la solidité (pour les frettes) ?
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Message  diomedea Mer 24 Fév 2021 - 9:56

Bonjour à tous,
Alors... L'épicéa c'est pour sa légèreté, et le moabi (ainsi que le plaquage) pour sa dureté. Si on laisse les bords de la touche avec un bois tendre, les frettes vont s'y enfoncer.

Pierre--- a écrit:
diomedea a écrit:Les minis cordiers! il ne reste plus qu'à les percer.
Comment ? Même pas un petit encadrement contrasté ??!?
J'hésite!  Very Happy

seb92 a écrit:j'imagine que tu connais ce site magnifique ; c'est passionnant avec des beautées (ou simplicités) de décoration
https://collectionsdumusee.philharmoniedeparis.fr/histoires-d-instruments-la-viole.aspx
Oui, je connais!

seb92 a écrit:Au passage, en bas de cette page de site, on remarque des petits renforts en bois à la cassure du coffre.
C'est de cette viole dont je me suis inspiré pour fabriquer ma n°2: http://www.metabricoleur.com/t15948-lutherie-viole-de-gambe-a-7-cordes
Elle à effectivement, entre autres particularités, d'avoir ces petits renforts au niveau de la pliure du fond.

Petit contrôle du rayon de la touche qui doit faire 80mm après plaquage.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo25

Le dessous est creusé en totalité sur la partie saillante, et seulement au centre sur la partie en contact avec le manche.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo26

Après avoir tracé les contours de la caisse sur le manche, le talon est mis en forme, à la gouge, râpe, etc...


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo29


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo27


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo24

Et les mini violes prennent de l'allure!
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 23_fzo28

A suivre...


Dernière édition par diomedea le Jeu 25 Fév 2021 - 7:59, édité 1 fois
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Message  fazer Mer 24 Fév 2021 - 13:00

Salut c'est une râpe piquée main que tu utilises ? Si oui elle a quel piqure Very Happy
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Message  Pierre--- Mer 24 Fév 2021 - 22:21

diomedea a écrit:Et les minis violes prennent de l'allure!

Certes, certes. Mais ne les colle pas dans cet ordre-là néanmoins... tongue
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Message  diomedea Jeu 25 Fév 2021 - 8:13

Bien observé! Wink
Effectivement j'ai inversé les touches et les cordiers!


fazer a écrit:Salut c'est une râpe piquée main que tu utilises ?
Oui.
Sur l'image ci dessus c'est une n°9, mais j'utilise également une n°14.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_jan19
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Message  diomedea Lun 1 Mar 2021 - 8:31

Bonjour à tous,
Quelques petites avancés...
La forme trapézoïdale de l'ancre du cordier est obtenue en inclinant la lame de la scie à format.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 27_fzo12

Je m’arrange pour que ça rentre serré, comme ça je n'ai pas à les coller.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 27_fzo11

Avant de coller la table, je n’oublie pas la petite étiquette!
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 27_fzo10

Et c'est le collage! toujours à la colle animale.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 27_fzo13

Les caisses ont toujours tendance à un peu se déformer, d’où la présence de cales pour la redresser le temps du collage.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 27_fzo14

pendant que la colle durcie, je reviens sur les cordiers pour percer les passages des ancres
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 28_fzo23

J'utilise une lame torsadée.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 28_fzo25

Et je termine au canif.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 28_fzo24

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Message  grosb Lun 1 Mar 2021 - 13:15

Bonjour Jean-Paul,
Toujours aussi passionnantes tes réalisations...et plein d'admiration pour leurs qualités, merci. Very Happy
Pourrais-tu préciser pourquoi tu préfères utiliser une lame torsadée plutôt qu'une lame droite pour la découpe du passage de l'ancre? drunken
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Message  diomedea Mar 2 Mar 2021 - 8:31

Bonjour à tous, bonjour Bernard,
Ce type de lame permet de scier dans toutes les directions sans à avoir à tourner la scie.

Pour affleurer la table sur les éclisses, j'utilise encore les même outils! Pour les formes sortantes je commence par le rabot, puis le racloir et la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars11

Comme le soulignait hier aubrey ( http://www.metabricoleur.com/t20046p100-basse-de-viole#412530 ) Les formes rentrantes sont plus délicates à traiter.
Personnellement j'utilise un canif très fin, plus facile qu'une lame d'Opinel pour couper en courbe.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars10

Le racloir...
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars13

Et la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars12

Voila, je vais pouvoir passer au filetage...
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars14

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Message  FMJ Mar 2 Mar 2021 - 9:03

C'est pitchoune ! Et mignon !
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Message  diomedea Mer 3 Mar 2021 - 7:27

Bonjour à tous,
N'est ce pas! Very Happy

Dernière étape dans la fabrication des caisses: Les filets.
Le pin s'avère plus délicat que l'épicéa à fileter, en effet la différence de dureté entre le bois de printemps et d'été est encore plus marqué, le premier est vraiment mou, alors que le second est très dur.
Je commence donc par trusquiné avec mon outil spécialisé.

Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars16

Puis je marque au canif sur environ 1,5 mm de profondeur les bords des rainures.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 01mars15

Reste à enlever le bois avec le ciseau prévu à cet effet.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 02_mar15

J'utilise de la Titebond, plus simple que la colle animale pour ça.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 02_mar16

Les filets doivent rentrer légèrement en force au marteau.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 02_mar17

Une fois sec, j’arase à la gouge avant de terminer à la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 02_mar18

Et enfin c'est le collage des manches!
Pour ça je mets mes caisses bien verticales, et je positionne les manches après les avoir encollés (colle animale) sans pressage.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 02_mar19

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Message  navyg Mer 3 Mar 2021 - 8:40

Toujours aussi impressionnant ...
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Message  FMJ Mer 3 Mar 2021 - 8:56

Pour emboutir les filets, tu utilises un marteau à tête métallique. Un maillet avec tête à embout plastique ou laiton ne serait pas plus indiqué ? Dans ce genre

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Message  mofran Mer 3 Mar 2021 - 11:49

rendu si loin, c'est la trace de la main qui donne son caractère a l'objet, si cette inclusion aurait été faite a la Cn elle aurait été comme stérélisée il me semble, la c'est juste beau
j'imagine la tête du musicien qui suivrait ce feuileton, l'attente infernale avant de pouvoir s'approprier, domestiquer l'instrument
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Message  aubrey Mer 3 Mar 2021 - 12:07

[quote="mofran"]rendu si loin, c'est la trace de la main qui donne son caractère a l'objet, si cette inclusion aurait été faite a la Cn elle aurait été comme stérélisée il me semble, la c'est juste beau
j'imagine la tête du musicien qui suivrait ce feuileton, l'attente infernale avant de pouvoir s'approprier, domestiquer l'instrument[/quote
Je suis exactement dans cette situation, chaque petit  voile, défaut de collage, choix des épaisseurs me font soucis et m'inquiétent quant au résultat final, le verdict  sera rendu à la  fin, après  les réglages de  sonorité!
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Message  aubrey Mer 3 Mar 2021 - 12:12

J'allais oublier, bravo diomeda pour l'avancée de tes 2 dessus !
J'ai sculpté le dessus  de la table et commence à  penser aux filets, tu me donnes  un bon coup de main en me devançant!
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Message  diomedea Jeu 4 Mar 2021 - 9:31

Bonjour à tous,
FMJ a écrit:Pour emboutir les filets, tu utilises un marteau à tête métallique. Un maillet avec tête à embout plastique ou laiton ne serait pas plus indiqué ?
Non, le marteau en acier fait parfaitement l'affaire, il faut juste bien mesurer la force de frappe!

mofran a écrit:rendu si loin, c'est la trace de la main qui donne son caractère a l'objet, si cette inclusion aurait été faite a la Cn elle aurait été comme stérélisée il me semble...
Tu dis, faire les rainure à la CN?

Voila, je n'ai plus qu'à ajuster le talon sur la caisse. Je commence par la gouge, si besoin, puis je passe à aux rifloirs.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar25

Les rayures sont enlevées aux racloir.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar26

et je termine à la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar24

les talons terminés, je peux coller les touches
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar29

Et en attendant que la colle des touches sèche, je mets en formes les ancres.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar27


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 03_mar28

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Message  fazer Jeu 4 Mar 2021 - 9:35

diomedea a écrit:Bien observé! Wink
Effectivement j'ai inversé les touches et les cordiers!


fazer a écrit:Salut c'est une râpe piquée main que tu utilises ?
Oui.
Sur l'image ci dessus c'est une n°9, mais j'utilise également une n°14.
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merci Very Happy
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Message  diomedea Ven 5 Mar 2021 - 7:52

Bonjour à tous,
Pas d'quoi! du coup je continue avec les râpes! Very Happy

Les touches ont une sur-largeur pour permettre leurs mises en formes, et, ainsi, de prolonger le profil du manche.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_mar31

Le m'arrête au ras du plaquage.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_mar30


Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_mar32

La zone au niveau du talon est assez tourmentée, j'utilise à nouveau un rifloir (piqué main! Wink ) pour faire tangenter touche et manche.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_mar34

Et petit coup de racloir, et je termine à la cale à poncer.
Dessus de viole (lutherie) - Page 6 04_mar33

A noter que les touches ne sont collées que par points (trois de chaque coté), ceci afin de faciliter leurs démontages au cas ou...

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Message  seb92 Ven 5 Mar 2021 - 12:07

Bonjour Diomedea,
y'a un truc que je pige pas (ou alors faut que je change de lunettes) :
Le dessus du manche est plat, par contre tu creuse légèrement le dessous des touches au centre… donc tu ne colle les touches que sur les parties plates restante aux bord de la touche, c'est ça ?
question de béotien scratch ou alors c'est moi qui vais en touche jesors
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Message  diomedea Ven 5 Mar 2021 - 12:12

seb92 a écrit:
y'a un truc que je pige pas (ou alors faut que je change de lunettes) :
Le dessus du manche est plat, par contre tu creuse légèrement le dessous des touches au centre… donc tu ne colle les touches que sur les parties plates restante aux bord de la touche, c'est ça ?
C'est exactement ça! Very Happy
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Message  seb92 Ven 5 Mar 2021 - 12:45

ah cool, je ne change pas de lunettes Very Happy

… et ça a une utilité particulière ? au niveau réaction du bois ou sonorité peut-être ? ou juste esthétique, reflet de ce qui se fait habituellement ?

dernière question et après je te laisse œuvrer Very Happy
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Message  diomedea Ven 5 Mar 2021 - 14:18

C'est pour éviter le tuilage.
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Message  aubrey Ven 5 Mar 2021 - 17:04

diomedea a écrit:C'est pour éviter le tuilage.
Bonjour jp,
Qu'est ce que le tuilage qui pourrait advenir au manche de la viole?
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