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basse de viole

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Message  navyg Lun 22 Fév 2021 - 19:49

Très impressionné par le cerclage de "serre-joints" cylindrique maison et gros respect pour ton travail

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Message  FredM Lun 22 Fév 2021 - 22:40

Bonjour, passionnant ce fil, avec toutes ces interventions, merci JP, merci Pierre (un fond en carton... sans blague, j'en reste comme 2 ronds de flan What a Face ), merci Aubrey !!!
amicalement, Fred
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Message  azbloc Mar 23 Fév 2021 - 14:52

aubrey, ne te rabaisse pas, ton travail/ aventure est formidable, tu prend de l'expérience au fur et à mesure, nombre d'entre nous (moi le premier)
sommes incapable de faire ce que tu est en train de fabriquer, surtout avec le peu d'outils que tu à, sans dénigrer le fabuleux travail de Diomedea.Very Happy

bravo et merci pour le partage, c'est passionnant!
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Message  aubrey Lun 1 Mar 2021 - 9:00

merci à tous pour l'intérêt que vous portez à mon projet !
après avoir été contrarié par quelques ratés, j'ai repris un peu la main. il s'agit d'arraser le fond maintenant que la colle est sèche et que les presses à tabler sont retirées;
basse de viole  - Page 5 Imgp3748.
les parties arrondies ne poses pas de problème et elles sont heureusement les plus nombreuses, mais cet érable est vraiment coriace surtout quand il est imprégné de colle!
pour les parties rentrantes, j'utilise l'opinel qui s'avère un bon petit outil quand il est bien affuter au papier à l'eau 2000 et passer ensuite sur un morceau de cuir
basse de viole  - Page 5 Imgp3749
en fait j'évite de travailler le pouce en opposition à la lame, c'est ici pour les besoin de la photo...
j'ai même utilisé une petite pince coupe câble car ce bois vieux de 30 à 40 ans m'en faisait trop voir (pas très orthodoxe comme méthode...)
basse de viole  - Page 5 Imgp3750
je termine par un petit coup de racloir pour bien arraser le bord du fond qui dépasse encore des éclisses et retirer la colle qui à coulée lors de la mise en presse
je ferai les finition plus tard après le collage de la table.
pour les bandes de renforts en lin, je me suis bien interrogé pour en mettre que sur le joint central ou sur tous car le fond est en 4 parties,
j'ai opté pour 4 bandes plus celle qui renforce la pliure du renforcement
ici avant collage
basse de viole  - Page 5 Imgp3751
et ici après. j'ai attendu le point de séchage de la colle qui me permettant de réduire un peu la largeur et les irrégularités du tissus de lin un peu comme pour le polyester
basse de viole  - Page 5 Imgp3752
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Message  aubrey Lun 1 Mar 2021 - 9:20

le fond est maintenant nettoyer de ces coulures de colle
basse de viole  - Page 5 20210217
c'est pas trop mal
basse de viole  - Page 5 20210218
et ça fait plaisir de voir l'instrument se concrétiser progressivement!
basse de viole  - Page 5 20210219
à suivre...
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Message  azbloc Mar 2 Mar 2021 - 16:41

beau boulot!! Very Happy
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Message  aubrey Mar 2 Mar 2021 - 17:06

Merci azbloc!
La prochaine fois,  il sera question de la  table
À bientôt...
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Message  KOKO 57 Mar 2 Mar 2021 - 18:02

Salut Aubrey.......verry good job cheers ,pas le même feuilleton que notre JP national, mais pour une première,tu t en sort super bien Very Happy ,et en plus,tu n as pas les mêmes machines que lui,donc,chapeau à toi.....
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Message  navyg Mar 2 Mar 2021 - 18:04

Bravo, je suis jaloux !
Pour l'instant je suis plutôt dans le lourd avec mon établi mais un jour pourquoi pas ...
Vraiment chouette pour une première
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Message  FMJ Mar 2 Mar 2021 - 18:44

Oui notre JP national est battu à plat de couture ! tongue
Plus sérieusement, tu te débrouilles extrêmement bien !
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Message  seb92 Mer 3 Mar 2021 - 14:44

Bonjour Aubrey,
comme beaucoup, je suis ton ouvrage avec intérêt ; bravo pour ta réalisation qui prends bien forme avec tes moyens plus "restreints" que le maitre JP Very Happy
En modélisme, pour travailler les courbes rentrantes, j'utilise du papier de verre collé à la Néoprène sur des tubes de PVC de différents diamètres ; c'est ce que j'utilise pour ce type de ponçage ; c'est très pratique. Puis finition papier de verre en main.
Bon courage pour la suite à suivre Very Happy
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Message  FMJ Mer 3 Mar 2021 - 18:22

On peut aussi utiliser un spray de colle pour tissu. C'est moins d"gueux que la néoprène.
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Message  aubrey Mer 3 Mar 2021 - 18:53

seb92 a écrit:Bonjour Aubrey,
comme beaucoup, je suis ton ouvrage avec intérêt ; bravo pour ta réalisation qui prends bien forme avec tes moyens plus "restreints" que le maitre JP Very Happy
En modélisme, pour travailler les courbes rentrantes, j'utilise du papier de verre collé à la Néoprène sur des tubes de PVC de différents diamètres ; c'est ce que j'utilise pour ce type de ponçage ; c'est très pratique. Puis finition papier de verre en main.
Bon courage pour la suite à suivre Very Happy
Merci seb92,c'est une bonne combiné, je m'en souviendrai
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Message  diomedea Mer 3 Mar 2021 - 19:17

Bonsoir,
Personnellement j'utilise du double face à moquette... Mais l'érable est bien plus dur que les bois utilisés en modélisme! Pour faire des maquettes on choisi des essences très tendres et faciles à travailler.
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Message  seb92 Mer 3 Mar 2021 - 20:08

Quelque soit le mode de collage du papier de verre (sans faire de pub je préfère la qualité rouge 3M) avec des grains très serrés montés sur toile épaisse, ça tiens longtemps avec un excellent pouvoir abrasif !
Décrassage à la soufflette ou vielle brosse à dents ou gomme-crêpe Very Happy

Bonsoir Diomedea,
sur les planeurs traités "maquette" que je construit, je dois bien utiliser une dizaine d'essences de bois différentes, des tendres comme du balsa ou samba… aux très dur comme du chêne bien sec, du teck, du noyer… et autres ctp multiplis type aviation… c'est aussi du "raide" drunken
Commentaire en toute amitié bien sur, tu l'aura compris Embarassed

Toujours au plaisir de suivre vos réalisations d'instruments Very Happy
C'est d'ailleurs très attirant comme chalenge, mais bon j'ai tellement de projets dans mes archives farao
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Message  aubrey Mar 23 Mar 2021 - 18:45

bonjour à tous,
comme promis, quelques nouvelles de la table
basse de viole  - Page 5 Imgp3687
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Message  aubrey Mar 23 Mar 2021 - 19:57

bonjour à tous,
comme promis, quelques nouvelles de la table
basse de viole  - Page 5 Imgp3758
après avoir tracé sur le champs de la table les 4mm avec un trusquin, je peux commencer à rejoindre cette épaisseur sur une petite bande periphérique en utilisant ma meilleure gouge herdim de 25mm
basse de viole  - Page 5 Imgp3755
basse de viole  - Page 5 Imgp3756
on voit mieux le début de la sculpture sur cette image
basse de viole  - Page 5 Imgp3757
il s'agit de remonter progressivement de la peripherie jusqu'à la ligne axiale de la table
basse de viole  - Page 5 Imgp3761
en affutant souvent la gouge avec du papier à l'eau 2000 et en finissant sur un morceau de cuir, après cette opération, le son de l'acier
bien affuter qui mord dans le bois est un régal!

bon je suis désolé mais dans le feu de l'action, j'ai oublié de faire les photos de la suite...
je dispose de 2 gabarits latéraux que m'a envoyé diomédéa, l'un à 270 mm du bas de la table et l'autre à 350. ils permettent de déterminer avec précision la forme de la voute.
j'ai essayé ensuite de donner une forme harmonieuse à l'ensemble...
basse de viole  - Page 5 Imgp3763

je mets en ligne tout ça et je recherche les photos qui manquent, je ne comprends pas ou elles sont passées!
a suivre
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Message  diomedea Mar 23 Mar 2021 - 20:18

Bonjour,
Tu as rajouter une pièce au centre?

aubrey a écrit:en affutant souvent la gouge avec du papier à l'eau 2000 et en finissant sur un morceau de cuir, après cette opération, le son de l'acier
bien affuter qui mord dans le bois est un régal!
C'est certain! si les gouges ne coupent pas rasoir, c'est les bras qui en font les frais! Very Happy
Personnellement j'ai modifier le manche de ma gouge de dégrossissage pour l'utiliser à deux mains.
basse de viole  - Page 5 18_fzo12
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Message  aubrey Mar 23 Mar 2021 - 20:28

diomedea a écrit:Bonjour,
Tu as rajouter une pièce au centre?

aubrey a écrit:en affutant souvent la gouge avec du papier à l'eau 2000 et en finissant sur un morceau de cuir, après cette opération, le son de l'acier
bien affuter qui mord dans le bois est un régal!
C'est certain! si les gouges ne coupent pas rasoir, c'est les bras qui en font les frais! Very Happy
Personnellement j'ai modifier le manche de ma gouge de dégrossissage pour l'utiliser à deux mains.
basse de viole  - Page 5 18_fzo12

oui jp,j'ai rajouté cette pièce au milieu car je traine depuis le début un gauche sur la couronne d'éclisse à cause du cintrage aléatoire (erreur de jeunesse!)
j'avais fait une prédécoupe de la table avec le gabarit sans tenir compte du gauche de la couronne et je ne souhaite pas trop la contraindre au serre joint lorsque je collerai la table.
j'ai également modifier le manche de la gouge pour sculpter l'intérieur qui est beaucoup plus physique que l'extérieur.
j'y reviendrai demain
a bientôt
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Message  aubrey Mer 24 Mar 2021 - 9:11

bonjour à tous,
après avoir sculpté le dessus de la table, il s'agit maintenant d'evider l'interieur jusqu'à obtenir une épaisseur de 5mm aux alentours des pieds du chevalet qui va décroitre progressivement à 3mm en périphérie dans le but d'assurer la stabilité de la voute et une bonne circulation des vibrations.
pour y parvenir, j'ai tracé des lignes isométriques, chacune percées à 5mm au centre, 4mm et 3mm pour finir à l'exterieur
basse de viole  - Page 5 Imgp3765
le principe est de retirer du bois jusqu'à affleurer chaque fond de trous, les épaisseurs sont ainsi à peu près garanties.
basse de viole  - Page 5 Imgp3766
en veillant bien à travailler perpendiculairement au sens des fibres afin d'éviter un arrachage profond du bois traversant jusqu'à la surface.
basse de viole  - Page 5 Imgp3767
ça progresse peu à peu!
j'ai mis une protection pour éviter de trop marquer la surface extérieure de la table, mais ça ne sera pas suffisant, des copeaux se glissant toujours entre la table et la protection.
je rattraperai au moment de la finition générale...
après une après-midi de boulot j'ai la main gauche vraiment douloureuse et je sens que je vais caler, cet épicéa est vraiment coriace et dense, donc changement de stratégie après une nuit de repos.
je change le manche de la gouge et décide de l'affuter vraiment dés que nécessaire
basse de viole  - Page 5 Imgp3768

basse de viole  - Page 5 Imgp3769
ensuite finition au rabot noisette et racloir pour finir au papier de verre de 40 afin d'avoir le moins d'irrégularités possible pour ajuster la barre d'harmonie
basse de viole  - Page 5 Imgp3771
je vais pouvoir ensuite passer au traçage et percement des ouïes
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Message  aubrey Mer 24 Mar 2021 - 10:23

je reviens un peu en arrière pour vous montrer les gabarits qui déterminent la forme de la voute extérieure, mais avec des photos prises ce matin....
à 358mm du bas
basse de viole  - Page 5 Imgp3773
le gabarit pour les ouïes
basse de viole  - Page 5 Imgp3775
perçage des ouïes
basse de viole  - Page 5 Imgp3776
là, il s'agit d'etre délicat, l'épicéa fait 3mm d'épaisseur et ne demande qu'à éclater et à fendre!
j'ai utilisé le canif et toutes les petites limes dont je dispose
basse de viole  - Page 5 Imgp3778
basse de viole  - Page 5 Imgp3777
basse de viole  - Page 5 Imgp3779
on voit en haut à gauche un noeud qui est apparut lors du creusement de la table;n'ayant plus de bois de toute façon, j'ai décider de le conserver, on appelle cela un grain de beauté;
j'espere simplement qui n'aura pas d'influence sur la sonorité et la longévité de la viole
basse de viole  - Page 5 Imgp3780

maintenant la barre d'harmonie; il s'agit d'une piece de bois d'une importance considérable.
elle renforce la table pour contrer la pression du chevalet et amplifie les basses en favorisant leur transmission à l'ensemble de la table.
elle peut etre dimensionnée en fonction de la densité du bois de la table mais n'ayant pas cette expérience, je me contente de faire selon les plans
la piece d'épicéa débitée fait 30 sur 12mm,
il s'agit de l'ajuster à la forme intérieure de la voute en frottant la barre sur du papier carbone; les parties qui se colorent en bleu sont à retirer au racloir...
basse de viole  - Page 5 Imgp3781
autant de fois que nécessaire
basse de viole  - Page 5 Imgp3782[/url
une barre mal ajuster peux générer des vibrations parasites, voir se décoller ce qui nécessiterai un détablage , ce qui est une opération lourde.
ensuite le collage
basse de viole  - Page 5 Imgp3783
basse de viole  - Page 5 Imgp3784
basse de viole  - Page 5 Imgp3785
il me reste maintenant à la mettre en forme en réduisant sa hauteur qui est pour l'instant de 25mm.
basse de viole  - Page 5 Imgp3786
la quantité de copeaux obtenue est stupéfiante et encore j'en ai jetés avant de penser à faire la photos!
la table sans la barre pèse 365g soi 120g de plus qu'une des viole de jp; peut être ai-je garder trop de bois ou simplement l'épicéa que j'ai utilisé est-il plus dense?
cette phase de travail  m'a prit beaucoup plus de temps que je ne le pensais.
les tutos et vidéos sont trompeurs, le temps est condensé et tout y semble facile!
j'ai vécu le meme ecart quand j'ai construit un kayak de mer en contreplaqué cousu-collé epoxy il y a quelques années, la construction m'a prit 6 mois, mais le bateau est beau et navigue bien.
à bientôt
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Message  diomedea Mer 24 Mar 2021 - 10:53

Aïe, aïe, aïe! What a Face
Tu as mal utilisé les gabarits, ta table est bien trop bombée!
En fait, le galbe doit suivre le gabarit sur toute sa longueur, elle est trop haute de la valeur montrée par les flèches.
basse de viole  - Page 5 Imgp3711

Dommage que tu n'ai pas fait cette photo avant le creusage...
C'est embêtant, car tu ne pourra pas respecter l'angle de 150° des cordes sur le chevalet sans modifier le profil du manche et de la touche.
Compare avec le plan, il montre une table beaucoup plus plate. De mon coté, je n'ai utilisé ces gabarits que pour la première, les autres ont été faites sans...
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Message  aubrey Mer 24 Mar 2021 - 11:13

Je comprends ton explication jp!
La solution n'est elle pas d'abaisser le chevalet?
Quelle serait l'influence sur la sonorité ?
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Message  diomedea Mer 24 Mar 2021 - 11:31

Si ton chevalet est trop bas, ton instrument va manquer de puissance.
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Message  aubrey Mer 24 Mar 2021 - 11:42

En fait,  si je veux garder cette table et conserver  cet angle de  150 degrés , ca serait  possible en augmentant l'epaisseur et le biseau de la touche pour conserver la hauteur de  chevalet, mais une table aux voutes si prononcées a-t-elle  des chances de sonner.
En fait, je suis face à un dilemme :
Essayer comme ça  avec un résultat  moins que garantie en terme de sonorité  et de jouabilité  après  des jours de  travail,  soit recommencer une nouvelle  table, aie aie aie!
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Message  diomedea Mer 24 Mar 2021 - 12:11

Ce qui m’embête un peu, c'est que ton manche est déjà taillé, il aurai fallu que tu modifie l'angle de basculement. A trop augmenter l'épaisseur de la touche, tu risque d'avoir un instrument injouable...
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