Broche VFD Huanyang : Conseils pour mise en service SVP

Bonjour

bin oui raconte

BOB47

bonjour, j'ai suivi tous les messages et mode opératoire pour faire fonctionner ma broche via rs485, n'ayant pas encore reçu de réponse pour mon message perso, j'essai aujourd'hui avec vous tous.
ma config de vfd reste avec pd01 et pd02 à 99. mon RS485 usb est reconnu par l'ordi et semble l'être par mach3.
mais comment fait on pour pour l'adresse port et les paramètre spindle, entree/sortie, liaison série et autres
j'aimerai recevoir un petit commentaire, capture d'écran ou explication mode opératoire. je ne trouve pas mon erreur à corriger et faire enfin fonctionner ma broche avec l'ecran mach3. un merci par avance pour vos réponses. gentipierrot67

je reprends le sujet car j'ai reçu ma broche de 2.2 KW avec son variateur Huanyang, mais avant de faire des essais de mise en route je vais contrôler les résistances à vide de la broche.
J'ai regardé plusieurs sujet sur les broches chinoises et certains ont eu des gros problèmes avec les enroulements. En fouillant un peu dans les sujets sur ce site et sur usinages.com, j'ai trouvé le schéma de branchement de la broche VFD.

Voici la photo



Je vous livrerais les résultats des mesures dans un prochain post.

A+

Philippe

bonjour
pour faire suite, depuis j'ai réussi à palier tous les soucis et maintenant ma broche fonctionne avec le bon matériel et me semble t'il bon paramètrage.
à ce sujet, j'ai suivi les paramètre utilisé par d'autre possèceur de broche, sans trop réfléchir car c'est assez frustrant de ne pas comprendre grande chose sur l'utilisation de ces broches et comprendre le manuel, surtout avec toutes les variètés de broches existantes.
tous utilise 400 de pd003 à pd005 !?
tout comme pd11 dont certain recommande 120 au lieu de 100
si j'en juge ton document, peut on se fier à 100% au paramètres recommandés écrit sur la photo ?
quel est le numéro de série type de convertisseur de broche?
dans l'attente
cdt

Re:

Bon j'ai effectué les mesures à vide ( la broche tout juste sortie de son emballage et sans aucun branchements) et je trouve :

- entre 1 et 2 : 5.6 Ohms
- entre 2 et 3 : 5.1 Ohms
- entre 3 et 1 : 5.0 Ohms
- entre 4 et 1, 4 et 2, 4 et 3 :rien (c.a.d. aucune continuité)
- entre 4 et le corps de la broche : rien (c.a.d. aucune continuité)

Voilà, premier test effectué, la suite plus tard...

A+

Philippe

Salut gentipierrot67,

"peut on se fier à 100% au paramètres recommandés écrit sur la photo ? "-> justement, je ne sais pas et je dois avouer que ça sème le doute... j'ai trouvé ce schéma là ici :

https://www.buildyourcnc.com/item/spindle-inverter-2!2kw-spindle-novfd

"quel est le numéro de série type de convertisseur de broche?" -> non précisé sur le site...

Demain je vais faire un essai avec l'inverter, je donnerai les résultats des tests. Quels réglages as tu suivi?

A+

Philippe

re....
si je ne me trompe pas, mon vfd est un HY02D223B
ci joint les synthèses trouvé ici et là, et qui semble être généralisé.
maintenant je suis tjrs dans l'incertitude, et maintenant que ma cnc est à 95% fini, je vais devoir à contre coeur commencer mes premiers usinages.
reste que j'ai mis mon vfd dans la même armoire que tout l'électronique et tout le reste, avec utilisation de fils blindés et isolés par des masses séparés.
malgrés tout, ne vais je pas avoir des soucis electromagnétiques lorsque la broche sera en charge en cours de travail ? car à vide il semble ne pas avoir de problème !
mais je tarde car j'ai la crainte d'une erreur de programmation, et casse d'outil ou matériel !
cdt

gentipierrot67 a écrit:bonjour
pour faire suite, depuis j'ai réussi à palier tous les soucis et maintenant ma broche fonctionne avec le bon matériel et me semble t'il bon paramètrage.
à ce sujet, j'ai suivi les paramètre utilisé par d'autre possèceur de broche, sans trop réfléchir car c'est assez frustrant de ne pas comprendre grande chose sur l'utilisation de ces broches et comprendre le manuel, surtout avec toutes les variètés de broches existantes.
tous utilise 400 de pd003 à pd005 !?
tout comme pd11 dont certain recommande 120 au lieu de 100
si j'en juge ton document, peut on se fier à 100% au paramètres recommandés écrit sur la photo ?
quel est le numéro de série type de convertisseur de broche?
dans l'attente
cdt

Salut,

tous utilise 400 de pd003 à pd005 !?

Oui, c'est OK c'est la fréquence de base et maxi de ta broche ; ce sont toutes des 400Hz.
c'est surtout ces 3 réglages que tu ne dois pas rater, si la VF est réglée plus haut que 400, tu crame la broche.

tout comme pd11 dont certain recommande 120 au lieu de 100

C'est la fréquence mini: 100 -> 6000 tr ; 120 -> 7200 tr ... tu peux mettre à 100. Ce type de broche conserve le même couple de 6000 à 24000 tr (par contre la puissance chute en fonction de la vitesse, donc à 6000 tr ta 2200W ne fait plus que 550W)

D'après une doc sur CNC zone, il est important de régler les paramètres dans un certain ordre:

1 mettre PD013 à 8 pour restaurer les paramètre d'usine.

2 régler DANS CET ORDRE PD005, PD004 et PD003 à 400

3 régler PD144 à 3000 (calibrage affichage V de rotation)

après avoir fait ces réglages revérifier PD005 à 003 pour être bien sur qu'ils sont à 400, mais NE PAS VÉRIFIER PD013 sinon ça efface les réglages.

ils ne parlent pas du PD011, mais tu dois pouvoir le régler juste après l'étape 2

source:
http://www.cnczone.com/forums/spindles-vfd/117782-huanyang-chinese-vfd-settings-manual.html

++
David

donc david recommande 400 de pd003 à pd005; et non 300 de pd003 à pd004 comme sur le document photo de broche.
ce sont le paramètres que j'ai pri
merci pour la réponse conforté des données.
A+

enfin moi je n'ai pas ce modèle de variateur, mais c'est les réglages que l'on retrouve généralement.

ce qui est sur c'est qu'il ne faut surtout pas dépasser les 400 Hz. (enfin, si c'est bien une broche 400Hz, mais je crois que c'est le cas de toutes les Chinoises ; il n'y a que sur les grosses ELTE que j'en ai vu en 300Hz)

Totem explique plus en détail ce que fait chaque réglage.
http://www.metabricoleur.com/t3028-broche-vfd-huanyang-conseils-pour-mise-en-service-svp#45392

++
David

Bonsoir,

Cet après-midi j'ai effectué les branchements de ma broche 2.2KW à refroidissement liquide. Après avoir tous branché et paramétré (y compris le système de refroidissement) j'ai mis en route,... une minute après une fumée blanche sors de la broche m...e! j'avais la main sur la prise d'alimentation et hop! j'ai tout coupé. J'ai rebranché refait tous les réglages verrouiller la programmation et prié .... j'appuie sur le bouton 'ON', la broche démarre à la vitesse maximale 24 000 tr/mn et j'attends la main sur la prise de l'alimentation, une minute puis deux puis trois puis rien...la broche fonctionne normalement. Je ne sais pas ce qui s'est réellement passé mais tout semble fonctionner normalement . Il n'y aurait pas un peu trop de graisse dans les roulements par hasard? En tous cas je vais refaire plusieurs essais dans les jours à venir et surtout contrôler l'ampérage des enroulements...

A suivre!...

A+

Philippe

Bonjour à tous,

Bonjour Goodpapounet,

C'est drôle, ( enfin peut-être pas !! ) J'ai eu un peu le même problème
avec ma broche 1.5 Kw !!

Je n'ai pas eu à la câbler, car Bruno de ID- conception m'avait tout fait !!
et essayé !! j'installe tout et je met en route, et crrrac !! une grosse
étincelle sort du variateur !! j'en parle à Bruno, il ne voit pas !!

Je la remet en route, tout va bien, et ça depuis plus d'un an !!

Alors un mystère de plus !!!!

Hervé

Salut Hervé,

Oui il se passe parfois des choses bizarres.... en ce qui te concerne vérifie (si ce n'est pas déjà fait) le serrage de tes connections 'courants forts', cela arrive lorsque les vis se déserrent un peu....Pour ma part j'ai bien peur d'avoir loupé une étape lors de la configuration du variateur. Pourtant j'ai trois variateurs de fréquences et je n'ai jamais eu ce genre de problème.
bonne soirée à toi!


Philippe

Bonsoir Philippe,

Ce que je pense, et tête en l'air que je suis ça m'est déjà arrivé ( chut !! )

Je laisse trainer des petits fils quand je serre des connections, et parfois
ça se touche et hop étincelle !!

Bon c'est pas souvent mais parfois ... en allant un peu vite !!......

Hervé

Oh! oui, à notre âge aller vite est un grand mot !!!

Philippe

Bonjour,

Bon j'ai effectué des tests et des mesures sur ma broche 2,2KW. Tout a l'air de fonctionner normalement, quant aux mesures de résistances je retrouve les mêmes
que j'avais avant de démarrer la broche, donc tout à l'air OK! ( je respire un peu...)
En passant, quelqu'un peut-il me dire quel est la dimension max pour un martyr sur une PFE 500 PX. Normalement je devrais la recevoir deuxième quinzaine de janvier...
mais comme il me faut faire faire de la découpe pour autre chose je voulais en profiter pour faire découper un morceau de médium (ép. 22 mm) qui me servira de martyr pour cette machine...

A+

Philippe

salut

il n'y a pas de dimension max pour un martyr, tu peux mettre quasiment ce que tu veux (tant que la broche peut passer...) mais plus il sera épais et plus tu perdras de hauteur de travail.

Salut,

Le mien fait la course de la machine. 730x540, le bord avant positionné à 77mm du bord de la table (limite maxi en Y-), et le bord de gauche à 10mm ; surfaçage à la fraise de 25mm.



++
David

il n'y a pas de dimension max pour un martyr

Il faut pouvoir être en mesure de le surfacer entièrement ; s'il est trop grand, tu te retrouve avec un rebord qui peut être gênant ..

Le MDF c'est de la m** pour faire des martyres, les écrous à griffe le détruise très facilement si tu sert un poil fort ... le CP c'est beaucoup mieux et pas beaucoup plus cher.

(sur la photo, c'est de l'agglo de 35mm ; récup d'un bout de plan de travail ... et qui sert à la fois de martyre et de montage d'usinage)

++
David

Bonsoir,

Merci pour les infos. Je vais donc faire découper un morceau de CP de 730 x 540 et l'épaisseur 22 mm devrait suffire.

Bonnes fêtes à toutes et à tous !

A+

Philippe

Bonjour à tous,

Je me posais une question à ce sujet:

Lorsqu'on a une table rainurée, n'est-il pas plus pratique de fraiser des lumières de part en part, de manière à venir fixer sa pièce avec une cale en T sous le martyr; plutôt que de s'embêter à encastrer des écrous griffes, qui eux seront fixes contrairement au système précédent ? La lumière/cale en T permet une certaine latitude sur Y et en plus plaque fermement la pièce sur la table....non ?

Je crois avoir vu un des martyr de David fait comme cela. Je suppose qu'il doit y avoir des inconvénients mais pour le moment je ne vois pas lesquels...

Cordialement. Cyrille

dh42 a écrit:

C'est la fréquence mini: 100 -> 6000 tr ; 120 -> 7200 tr ... tu peux mettre à 100. Ce type de broche conserve le même couple de 6000 à 24000 tr (par contre la puissance chute en fonction de la vitesse, donc à 6000 tr ta 2200W ne fait plus que 550W)

David

Bonjour à tous, bonjour David,

Je suis dans mon coin, sans tout comprendre, juste pour avoir "the flavor " , un avant goût de la chose
Ce n'est pas la première fois que je lis que les broches ont ce comportement. Et là, je ne comprends pas. Je suis resté à des notions anciennes ou le couple, la vitesse et la puissance étaient directement liées par la relation P=Cw ( C couple en N/s et w vitesse en radian par seconde) alors de nos jours qu'est ce qui se passe entre ces trois là. Je sens qu'il y a un paramètre qui m'echappe

Ty Coat

Bonjour,

cyrille6901 a écrit:
Lorsqu'on a une table rainurée, n'est-il pas plus pratique de fraiser des lumières de part en part, de manière à venir fixer sa pièce avec une cale en T sous le martyr; plutôt que de s'embêter à encastrer des écrous griffes, qui eux seront fixes contrairement au système précédent ? La lumière/cale en T permet une certaine latitude sur Y et en plus plaque fermement la pièce sur la table....non ?

Personnellement, je n'ai pas pris la table en alu (trop cher), mais je me pose la question de savoir s'il n'est pas souhaitable de mettre une plaque en bois de la dimension de la table alu sous le martyr, ne serait-ce pour éviter que trop de copeaux finissent par terre dans l'atelier. J'avais pensé mettre une plaque en OSB de 10mm (parce que j'en ai une ) mais la rigidité et la planimétrie sera elle au rendez-vous??? je dois dire que je doute un peu. C'est aussi la réflexion que je me fait pour les rainures dans le martyr. Je crois que seul David peut nous dire pourquoi il ne l'utilise plus ou pas...

Question pour David : la fraise de 25 mm que tu utilises pour surfacer ton martyr est une fraise de défonceuse ou une fraise spéciale?

A+

Philippe

Salut,

Personnellement, je n'ai pas pris la table en alu (trop cher), mais je me pose la question de savoir s'il n'est pas souhaitable de mettre une plaque en bois de la dimension de la table alu sous le martyr,

Oui, ce serait surement une bonne chose, ça éviterais bien que les copeaux aillent sur la VàB du Y ... je n'avais pas compris que tu n'avais pas la table alu.

Lorsqu'on a une table rainurée, n'est-il pas plus pratique de fraiser des lumières de part en part, de manière à venir fixer sa pièce avec une cale en T sous le martyr; plutôt que de s'embêter à encastrer des écrous griffes, qui eux seront fixes contrairement au système précédent ?

Pourquoi pas, à voir en fonction de ce que tu fais ; pour ma part j'en avais fait un qui n'a pas beaucoup servi ; à la fois parce que sur la PF c'est un peu ch** pour mettre les lardons (la table n'est pas ouverte devant et derrière ... et aussi car je l'avais fait en bois massif (chêne) .... et que ça bouge beaucoup plus que du CP ou autre dérivé de bois. Il se trouve aussi que ce que j'utilise le plus ce sont des martyres dédiés à un type de fabrication (butées, fixations etc ... fait pour un modèle de pièce) ou un martyre "à clouer" pour tout ce qui est découpe de plaques de CP, mdf etc .. (pas d'inserts, je clou ou j’agrafe les plaques sur le martyre)

Je suis dans mon coin, sans tout comprendre, juste pour avoir "the flavor " , un avant goût de la chose Very Happy
Ce n'est pas la première fois que je lis que les broches ont ce comportement. Et là, je ne comprends pas. Je suis resté à des notions anciennes ou le couple, la vitesse et la puissance étaient directement liées par la relation P=Cw ( C couple en N/s et w vitesse en radian par seconde) alors de nos jours qu'est ce qui se passe entre ces trois là. Je sens qu'il y a un paramètre qui m'echappe

Regarde sur ce calculateur, dernière section (couple nominal)
http://www.volta-electricite.info/calcul-de-la-puissance-moteur-asynchrone-triphase-monophase.php

si tu prends 2200W, 24000 tr (2513 rad/s) -> couple = 0.875

a 6000 tr, la puissance est = 24000/6000 = 4 -> 2200/4 = 550W

550w, 6000 tr (628.31 rad/s) le calculateur donne ... 0.875

On trouve aussi un graphique pour ces broches.



A mon avis, le fait que le couple augment légèrement a basse vitesse doit être dut à une "compensation" effectuée par le vario

++
David

dh42 a écrit:
Pourquoi pas, à voir en fonction de ce que tu fais ; pour ma part j'en avais fait un qui n'a pas beaucoup servi ; à la fois parce que sur la PF c'est un peu ch** pour mettre les lardons (la table n'est pas ouverte devant et derrière ... et aussi car je l'avais fait en bois massif (chêne) .... et que ça bouge beaucoup plus que du CP ou autre dérivé de bois. Il se trouve aussi que ce que j'utilise le plus ce sont des martyres dédiés à un type de fabrication (butées, fixations etc ... fait pour un modèle de pièce) ou un martyre "à clouer" pour tout ce qui est découpe de plaques de CP, mdf etc .. (pas d'inserts, je clou ou j’agrafe les plaques sur le martyre)
David

Re

Je retiens l'idée du martyr à clouer ! Pas bête du tout  

Cordialement. Cyrille

Re

Par contre, évite le MDF, la aussi, tj le même soucis, ça ne tient pas bien et ça se détruit très vite.

Il faut aussi une bonne épaisseur pour être sur que le clou ne ressorte pas de l'autre coté et niaque la table alu   ...  mais c'est bien pratique et ça détruit moins les martyres que les vis à bois. (j'utilise des clous de 1.2 x 20 et 1.5 x 30), de plus si tu te mange un clou, ça ne prête pas trop à conséquence, avec une fraise de 8, ça te le coupe en 2 sans aucun problème et sans rien casser.

coupe d'un clou  


et comme tu peux voir sur ce sujet, c'est très suffisant même pour tenir des plaques "épaisses" (18mm)
http://www.metabricoleur.com/t5626-realisation-chariot-de-coupe-pour-scie-a-ruban#95814

++
David