L'établi selon Vincent

Bonjour,

Vincent;
"Marty, peux tu m'en dire un peu plus sur cette technique Japonaise "au marteau", je ne crois pas n'avoir jamais rien lu à ce sujet ."

Voici un exemple à 4:38 min;



C'est en fait le même principe qu'on utilise lorsqu'on veut "réparer" un coup sur la surface d'un bois.On humidifie pour que les fibres écrasées regonflent et reprennent leur forme initiale.Sauf qu'ici on mate volontairement la surface mâle de l'assemblage pour profiter de cette propriété ,l'humidification se fait par la suite grâce à l'eau dans la colle.

Profitez en tous pour parcourir la chaîne d'ISHITANI .Il y a vraiment de la poésie dans ses vidéos.

Bonne lecture

A+

Bonjour,
En gros, si j'ai bien compris, tu tapes au marteau (pas comme un sourd) sur l'épaisseur de ton tenon pour écraser un peu les fibres et qu'il arrive à pénétrer dans la mortaise. En gonflant avec l'eau contenue dans le colle, le tenon reprend son épaisseur initiale. A mon sens, ça demande un assemblage ajusté au 1/4 de millipoil, bien "à la japonaise". Perso j'aurais peur qu'en gonflant, le tenon fasse éclater mon assemblage... Et qu'en séchant, il prenne du jeu. Mais c'est des a priori, je n'ai jamais utilisé cette technique !! Elle me semble plus adaptée pour des assemblages délicats de meubles que pour des assemblages plus gros d'un établi.
Amicalement,
Fred
HS : Par contre, cette chaine YT, Ishitani, est vraiment super chouette... J'aime beaucoup le style de ses réalisations. Encore une découverte grâce au forum !

EDIT Oups j'avais pas vu ton dernier message, Marty, situé au début d'une nouvelle page.. Désolé pour le doublon ! A regarder la vidéo que tu indiques, il pratique cette technique sur une clé. Et pas sur ses tenons. D'ailleurs je trouve ça assez surprenant car je me dis que cette clé est sans doute en bois dur, peu "compressible" et peu "poreux"... Qu'en pensez vous ?

Merci Marty pour cette vidéo qui est vraiment superbe
on apprend beaucoup à le voir travailler
je ne connaissais pas cette chaine, donc je vais y faire un tour
merci encore

Abonne toi, Christian
Ce mec est géant en mariant techniques modernes et anciennes...
++
Renaud

C'est fait mon cher Renaud

Bonjour,

FredM;
" Elle me semble plus adaptée pour des assemblages délicats de meubles que pour des assemblages plus gros d'un établi"
" il pratique cette technique sur une clé. Et pas sur ses tenons."

En fait,j'illustre cette technique par cette video car je l'ai vue,il y a peu.Mais on peut lire dans "Japanese woodworking tools "de TOSHIO ODATE que cette technique est traditionnelle et utilisée dans la construction.

"Perso j'aurais peur qu'en gonflant, le tenon fasse éclater mon assemblage... Et qu'en séchant, il prenne du jeu. "

Non,à moins d'une fragilité structurelle,cela n'arrivera pas.LAMELLO compresse ses lamelles  de hêtre encore plus que les Domino dont la surface est matée .Cela permet d'y laisser des rainures,les dimensions et la marque qui permettent de laisser passer la colle qui va imprégner les côtés et les faire gonfler.

C'est d'ailleurs pour ça que les Domino originaux sont plus techniques (et chers) que ceux qu'on fabrique soit même.

Cette technique astucieuse est celle d'un "boiseux".Je veux dire par là que les japonais "travaillent" le bois,ils en utilisent et comprennent les qualités ou les défauts.

En occident,on a plus une approche de Menuisiers mécaniciens qui considère qu'un assemblage mal ajusté,c'est d'abord une machine mal réglée .

Bien qu'ISHITANI est conservé cet esprit "boiseux" ,il est tout de même très mécanisé.C'est une tendance ,il semblerait....même là bas.

A+

Mécanisé ne veut pas forcément dire automatisé ... Il serait dommage de se priver des avantages que peuvent apporter les machines : gain de temps, de précision, de répétabilité, mais ce que j'aime, c'est le juste équilibre entre cette mécanisation et le travail manuel : entre le coup de main acquis, et le temps de régler la machine, il est parfois plus rapide d'ajuster manuellement

Oui sans doute . et j'ajouterais : il faut pouvoir en vivre. donc imperatifs de temps de realisation. on a beau préférer faire  selon les règles de l'art, il faut aussi vivre pour faire.
bien cordialement,
Fred

magnifique !
j'ai passé la moitié de la nuit à visionner ces vidéos, la journée risque d’être longue...

Amicalement

Vincent

Merci Marty pour toutes ces infos ! Bon courage Vincent pour cette journee ;-)

amicalement,
Fred

Bel ouvrage...
Tu peux poster une photo de ce magnifique établi terminé ?

Salut à tous......@Jpm,non Vincent ne peut pas mettre de photos dudit établi terminé,et pour cause,il n'est point encore finit ,mais il le sera un jour,certain,ou un certain jour ,s'il n'est pas encore finit,c'est de la faute à sa moitié,qui n'arrête pas de lui commander des choses plus loufoques les unes que les autres à faire,et ce chaque fois à terminer pour hier,voir avant hier,bon je me sauve

Bonsoir a tous

eh  ho doucement KOKO  tape pas sur la tête , faut pas tirer sur l'ambulance   , l'ami Vincent  n"a p'être pas fini son établi mais c'est pas de sa faute  , car oui  tu a raison de le souligner il faut pas oublier que sa douce moitié  lui trouve tout plein de trucs a faire  , alors il ne peut pas être au four et au moulin ,      Message  Humour  a 200%    

re.............mon post non plus n'était point du tout méchant,humour aussi ,même les trucs dits sur les choses à faire par Vincent commandés par sa moitié (que je respecte),

mais juste comme ça,c'est pour quand la suite,chuis plus là

bonjour à tous,

c'est marrant que vous parliez de mon établi, ça faisait un moment que je ne l'avait pas vu.
Mais hier, en poursuivant le rangement de printemps que j'ai entamé dans l'atelier, je suis tombé dessus !

il a fallu que j’enlève une bonne couche de poussière, mais il est toujours là, fidèle au poste, attendant stoïquement son plateau.

pour l'aider à patienter, je lui ai donné un petit coup d'huile de lin + cire d'abeille





Il va vraiment falloir que je m'y remette, mais comme souligné avec beaucoup de délicatesse par Laurent, ma douce et tendre a tendance à me faire un planning chargé!
je dois faire un plateau en noyer pour une table basse ( un rond d'un m de diamètre ) et une bibliothèque de 4,5 m par 2,5 de haut, en chêne...
plus quelque babioles, entre deux.

donc l'établi , il patiente, en attendant !


amicalement,

Vincent

bonjour

Tiens Vincent, j'ai à peu près la même bibliothèque à faire. 2,50 x 2,70, après les 4 châssis de 2m... On pourrait les faire ensemble, ça ira plus vite.

Salut mon bon Vincent et tous...............cool ça repard par ici,bien joli ce piètement,et il a l'air bien costaud ,une petite question,pourquoi pas de traverse haute devant ou derrière ???

bon ben apparemment ça va à nouveau stagner,mais c'est de ta faute un peu aussi,perso je lui dirais que je ne peux plus rien faire d'autre avant d'avoir réellement finit  cet établi,invoques qu'il te le faut absolument pour bien travailler,les presses te manquent,ainsi que le plateau pour menuiser dans de bonnes conditions

Bonjour,
Ah Vincent, ton établi !!! Content de le revoir... Alors tu t'y remets ? comme ça tu pourras te lancer dans les portes de ton atelier....  Ok , je suis vraiment un sale gosse... Mais c'est parce que je suis impatient ! Tu sais que tu viens raboter à la maison quand tu veux, pour les gros bouts...
Pour l'absence de traverse sur l'établi, c'est vraiment nickel, moi je peste sans cesse sur la mienne , qui m’empêche de serre-jointer là ou je veux..
Par contre, tu as huilé/ciré les tenons des pieds ?  Ça va compliquer le collage du plateau, non ?
Ou peut-être voit-on mal sur la photo..
En tout cas , ta moitié te donne des challenges intéressants, tu vas encore progresser à vitesse grand V !
Amicalement,
Fred

Bonjour à Tous
Je ne dirais rien sur l'établi de Vincent car je suis mal placer pour dire quoi que ce soit
vu que le mien en ai au même point
en tout cas une fois la, poussière enlever il est toujours aussi beau le piètement

merci pour vos commentaires, presque, ça donnerai envie de s'y remettre...

Laurent, si il n'y a pas de traverse haute devant, c'est , comme le dit Fred, pour avoir le plateau à l'aplomb des pieds, donc pouvoir serrer affleure du plateau avec des serres joint

Fred, quand je vais commencer à coller le plateau, tu risques de me voir débarquer pour profiter de ta raboteuse.
j'ai effectivement huilé les tenons, mais je ne compte pas coller le plateau au niveau des tenons, et de toute façon d'ici là, le bois aura bu toute l'huile !

Christian, tu as raison, quand j'ai eu fini de le dépoussiérer, j'ai décidé de l'huiler pour y passer un peu de temps, et après je me suis assis pour le regarder, en me disant:"et c'est moi qui l'ai fait!"
ça manque un peu de modestie, mais je suis fier de ce début d'établi, et j’espère qu'il en sera de même pour la suite,

amicalement,

Vincent

T'as bien raison d'en etre fier. il est superbe. Pourquoi faire semblant du contraire ?

re..........ben nous aussi on le trouve très bien ce piètement,mais on aimerait bien voir la suite,autrement dit tout ce qui va autour

Salut Vincent

En voilà un beau piètement d'établi qui n'est pas prêt de s'envoler !!!

+1 avec tout ce que mes camarades ont pu faire comme éloges sur ton travail.
Un grand bravo à toi!!!

Amitié
Etienne

bonjour Étienne,

ça fait plaisir de te voir ici, tu te fais trop rare !
j’espère que ta santé n'en est pas la cause, et que tu te remets de tes soucis

amicalement,

Vincent

Salut Vincent

Ça fait plaisir que mon retour parmi vous fasse plaisir à certain comme toi par exemple!!!
Je garde un excellent souvenir de notre rencontre chez Stéphane. Tu es une personne qui m'a beaucoup marquée par sa gentillesse et par ton message je vois une fois de plus que je ne me suis point trompé. Vraiment un grand merci de t'inquiéter de mes soucis de santé ou autres d'ailleurs...
Je t'écrirai un MP dans la soirée

À+
Amicalement

Etienne

bonjour à tous,

j'envisage, pour coller mon plateau, d'utiliser une colle à bois polyuréthane, quelqu'un à t'il un avis la dessus ?

Et connaissez vous la marque de colle Bison, vendue par Toolstation ?

amicalement,

Vincent