Modification et amélioration raboteuse R/D Holztech FS320 (seconde partie)

Bonjour à tous,
Cette fois ça y est, j'ai remplacé l'arbre de la machine!
Le contenu de la caisse: Un arbre complet, un tournevis dynamométrique et deux embouts... C'est maigre comparé au précédent colis!


Trois spirales à droite et 51 plaquettes, contre six spirales à gauche et 90 plaquettes.


La différence entre les plaquettes.
Pour rappel, sur l'arbre taïwanais se sont des plaquettes de 14x14x2 avec arêtes cassées, et sur la version italienne se sont des plaquettes avec coins arrondis et tranchant à 30° de 15x15x2.5.


La machine est très simple à démonter.


Avec l'expérience j'aurais pu me contenter de ne déposer que le palier avant.


Et puisqu'il ne restait plus qu'une poignée de vis, j'ai tout déposé!


Le premier roulement est sorti de sa cage à la main, par contre le second à été un peu plus récalcitrant, j'ai due utiliser des boulons vérins.
Cela dit, il est quand même sorti très facilement.








L’ancien et le nouveau. Notez la partie tronçonnée sur l'arbre d'origine.


J'en ai bien sur profité pour remplacer les roulements.


J'ai utilisé les bagues de remplissage de ma toupie en guise d'entretoise.


J'en est également profité pour tout nettoyer et repeindre.
Les paliers étaient recouvert d'une épaisse couche d’apprêt que j'ai poncé pour voir ce quelle cachait... Je n'ai rien vu d'anormal.
A ce stade il n'y a aucun réglage à faire, il suffit de tout serrer


C'est vraiment un bel outil!


Comme je n'ai pas (encore?) coupé l'arbre, garantie oblige, j'ai remonté les capots d'origines avec les poignées que j'avais mis sur la tôle qui reliait les tables.


Les essais sont concluants, et correspondent à ce que j'attendais!


En lumière rasante on aperçoit de très légères vaguelettes, mais rien d'anormal.



Les avantages sont connues, voici ce qu'écrit à ce sujet Felder sur son site:
- Légèreté sensationnelle et deux fois plus silencieux
- Tenue de coupe multipliée par 20
- quatre arêtes de coupes très précises par plaquette
- Des copeaux de faible volume
- résultat de rabotage parfait et sans éclats
- consommation d'énergie plus faible que sur d'autres systèmes équivalents

J'ai quelques idées pour solidariser les deux tables, j'y reviendrais donc...
A suivre...

Bonjour JPaul et à tous,

L'arbre hélicoïdal est une vraie révolution. Tu va avoir une qualité de finition superbe. Cela valait le coup pour finir la transformation de ta machine de compétition.

Ty Coat

bonjour à tous

Ah, Jean-Paul, tu me fais baver.

Sur la Hammer A3-31, tu crois que c'est possible de les changer après coup ? J'aimerais bien changer mon arbre, mais je suis un piètre mécanicien.

Bonjour à tous

Sangten: il est certainement possible d'installer un arbre hélicoÏdal sur une a3 31, l'option sur une machine neuve est de 550 euros HT, il est vrai que le résultat est vraiment impressionnant, proche du ponçage. Comme le dit JP on peut constater de très légères vaguelettes en dégauchissage mais elles disparaissent en rabotage. A noter également une diminution du bruit sensible et une légère baisse en consommation d'énergie. Il y a aussi un avantage non négligeable concernant le volume des copeaux dans le sac d'aspirateur.

Voila pour les avantages. il reste tout de même à vérifier si la tenue dans le temps est aussi longue que les constructeurs l'annoncent car il faut reconnaître que la note sera vraiment salée lorsqu'il faudra changer les plaquettes.

Rimsky

Bonjour à tous les deux,

Ty Coat a écrit:L'arbre hélicoïdal est une vraie révolution. Tu va avoir une qualité de finition superbe...

Je ne sais pas si l'on peut parler de "révolution"! C'est vrai que l'état de surface est très bon, mais ce n'est pas ce point en particulier qui m'a attiré vers cette technologie. Parmi les avantages, c'est celui du carbure qui dure 20 fois plus longtemps que l'acier HSS qui m'a le plus séduit.  

sangten a écrit:Sur la Hammer A3-31, tu crois que c'est possible de les changer après coup ?

Oui certainement...
Maintenant est ce que pour toi le jeu en vaut la chandelle? Si je m'en réfère à ton fil sur la casse de ton palier, la A3 31 n'est pas simple à démonter/régler...
Sachant que ces machines se revendent très facilement et à bon prix, la meilleure solution ne serait elle pas là?

rimsky a écrit:... car il faut reconnaître que la note sera vraiment salée lorsqu'il faudra changer les plaquettes.

Je ne pense pas qu'il faut le voir de cette façon.
Comme les fers, le désafutage ne sera pas homogène sur la largeur de l'arbre, de fait, on ne changera pas toutes les plaquettes d'un coup!

Diomedea a écrit:Maintenant est ce que pour toi le jeu en vaut la chandelle? Si je m'en réfère à ton fil sur la casse de ton palier, la A3 31 n'est pas simple à démonter/régler...
Sachant que ces machines se revendent très facilement et à bon prix, la meilleure solution ne serait elle pas là?

Oui, tu as sans doute raison. Depuis le temps que je dois investir dans la SAF, la toupie, je vais rajouter une R/D. Vais finir par le faire cet investissement.

Salut,

Belle pièce !

Pour le bruit et les efforts de coupe, même sur la CNc avec de petites fraises de 8, il y a déjà une énorme différence entre une fraise droite de def et une hélicoïdale, alors j’imagine le gain qu'il peut y avoir sur un outil de cette taille !

Riche idée qu'ils ont eu de numéroter les arrêtes des plaquettes, si tout le monde pouvait avoir la même idée !

Tu vas revendre l'autre arbre à 90 plaquettes ou ils te le reprennent ?

++
David

Salut David,
Ils me le reprennent.
J'avoue que le marquage des arêtes est un bonne idée. Sur mes autres outils ou les plaquettes n'ont qu'un simple point, j'ai bien du mal à savoir ou j'en suis!
Plus encore que la forme hélicoïdale, je pense que c'est la coupe fractionner qui fait la différence.
++
JPaul

Re

Plus encore que la forme hélicoïdale, je pense que c'est la coupe fractionner qui fait la différence.

Oui, je suppose que ça peut se comparer au fraises à denture brise copeaux que j'utilise pour le CP, les efforts de coupe sont plus faibles qu'avec une denture continue, pas de copeaux longs.

Sur mes autres outils ou les plaquettes n'ont qu'un simple point, j'ai bien du mal à savoir ou j'en suis!

pour ma part, je met un coup de meule sur l'arrête usée pour être sur de la retrouver, ceci dit en usinage métal il est plus facile de voir visuellement si une arrête à déjà servi ... et si elle est HS.

++
David

dh42 a écrit:

Plus encore que la forme hélicoïdale, je pense que c'est la coupe fractionner qui fait la différence.

Oui, je suppose que ça peut se comparer au fraises à denture brise copeaux que j'utilise pour le CP, les efforts de coupe sont plus faibles qu'avec une denture continue, pas de copeaux longs.

C'est exactement ça!

dh42 a écrit:Sur mes autres outils ou les plaquettes n'ont qu'un simple point, j'ai bien du mal à savoir ou j'en suis!

Merci pour l'astuce!

bonjour a tous
beau changement jp c est vrai que les plaquettes c est l avenir rien que pour la douceur de l effort de coupe
moi deja de 3 a 4 fers cela ce ressent pas mal
pour les plaquettes au taff on a un principe on tourne sans horaire toujours
question bruit tu as du voir la différence
encore une belle option sur la r/ d
michel

Bonjour Michel,
Merci pour l'astuce!

Bonjour,

juste une question concernant le code: avez vous utilisé le toolkit Arduino ou bien Atmel Studio pour le debug ?

Merci

Bonsoir,
Heu... J'ai tout récupéré sur le site Arduino. Le spécialiste c'est Wildix, s'il passe par là il t'en dira plus...
++
JPaul

Bonsoir,

PjgBat a écrit:avez vous utilisé le toolkit Arduino ou bien Atmel Studio pour le debug ?

J'avais tout fait avec l'environnement Arduino pour que ça soit plus simple pour prendre en main. Le programme n'est pas si compliqué que ça donc pour le débogage, j'utilisais soit le port sériel pour envoyer des messages de ce qui se passait ou simplement visuellement avec les afficheurs. Sinon diomedea avait pas mal fait le débogage sur ça machine!

Bonne soirée.

Bonjour Wyldix,
Excuse moi d'avoir écorché ton pseudo!
Aujourd'hui, presque un an après la mise au point, rien n'a bougé... J'ai toujours ma cote de rabotages avec une précision et une répétabilité qui m'épate encore!
J'ai gardé l’habitude de ramener la table à 225 avant de mettre hors tension.
Bonne journée,
JPaul

Bonjour Wyldix,

je suis en train de faire mon propre soft sur le mème sujet. Je m’aperçoit qu'il manque  le "bout" de code pour la configuration de l'adresse I²C du 2ème afficheur. Car ils sont tout les deux en 0x71 sortie d'usine.

Cordialement

Bonjour PjgBat,

C'est super que tu réalises aussi ce montage! Ce n'est pas très clair mais la version "RemonteTable_Uno_0_0.ino" permet de changer l'adresse. Il faut connecter qu'un seul afficheur à l'arduino et après avoir lancé le code, l'afficheur devrait avoir l'adresse 0x72. Il est toujours possible de tester avec le "scanner I2C" pour voir les adresses des afficheurs. Si nécessaire il est possible par la suite de changer les adresses dans le programme pour choisir sur quel afficheur tu désires afficher la hauteur actuelle et la commande (ligne 48):

Code:

// Adresses des deux afficheurs
#define AFFSUP_ADRESSE 0x72     
#define AFFINF_ADRESSE 0x71

Bonne soirée et bonne chance!

Bonjour à tous,
Juste un petit mot pour vous dire que ça fait un an maintenant que ma machine est opérationnelle, et que je n'ai plus eu à tourner la manivelle! La précision est toujours au rendez-vous, elle ne bouge pas.
Pour le zéro, que je n'ai eu à le reprendre que lorsque j'ai changé l'arbre, j'avais prévu le coup et mesuré la hauteur de la table en position basse à la jauge.
Bonne soirée,
JPaul

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Juste un petit mot pour vous dire que ça fait un an maintenant que ma machine est opérationnelle, et que je n'ai plus eu à tourner la manivelle! La précision est toujours au rendez-vous, elle ne bouge pas.
Pour le zéro, que je n'ai eu à reprendre que lorsque j'ai changé l'arbre, j'avais prévu le coup et mesuré la hauteur de la table en position basse à la jauge.
Bonne soirée,
JPaul

Je me posais la question quand tu es à une certaine cotes et que la table dois redescendre, le programme inclut de faire descendre plus bas la table pour régler en montant ?

Non le programme ne fait aucune correction. Je ne pense pas que c'est un gros problème car le poids de la table fait en sorte qu'elle appuie toujours sur le même côté du filet de la vis donc il n'y a pas de jeu à ce niveau là. Le seul jeu pourrait venir des engrenages mais il est très faible sur la machine. Mais cette logique ne fonctionnerait pas si la vis était horizontale comme sur une fraiseuse par exemple.

Bonjour Quentin,

quentin91800 a écrit:

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Juste un petit mot pour vous dire que ça fait un an maintenant que ma machine est opérationnelle, et que je n'ai plus eu à tourner la manivelle! La précision est toujours au rendez-vous, elle ne bouge pas.
Pour le zéro, que je n'ai eu à reprendre que lorsque j'ai changé l'arbre, j'avais prévu le coup et mesuré la hauteur de la table en position basse à la jauge.
Bonne soirée,
JPaul

Je me posais la question quand tu es à une certaine cotes et que la table dois redescendre, le programme inclut de faire descendre plus bas la table pour régler en montant ?

Wildix à raison, je peux revenir en arrière et il n'y a pas d'erreur en raison du poids de la table et de son fût... Donc, pas besoin de vis à billes!

Bonjour à tous .

En premier lieu , félicitation pour votre travail et collaboration.

J'ai suivit votre progression sur ce site mais n'avez pas le temps de me lancer, les projets d'amélioration de nos machines étant divers et chronophages .

La publication dans Le BOUVET de vos travaux m'a décidé !

Ayant fait l'acquisition d'un combiné BRAVISSIMA 350 , il y a 2 ans , j'ai refait entièrement son tableau de commande pour pouvoir le faire fonctionner sur du 220 V à l'aide d'un convertisseur de type ALTIVAR 32).

Puis un guide d'angle inspirer par celui réalisé aussi par Diomedea. (encore merci à lui pour ses nombreuses publications).

Puis la modification de mon aspirateur central,venant d'acquérir sur "le bon coin" un AF22 en triphasé qu'il a fallut lui aussi alimenter en 380V via un convertisseur de fréquence 220V ==>220vTRI.

Tout cela  est  place et fonctionnel.


Le travail du bois devenant difficile dans mon " atelier garage non chauffé" pendant cette période hivernale je  me lance dans 3 choses :

1 -Modification de la vitesse d'avance de la raboteuse en récupérant le moteur de l'ancien aspirateur (si il rentre dans le chassis !) à l'aide de son convertisseur de fréquence
2- Motorisation de la table  
3- Positionnement d'un nouveau boitier de commande  (tout ce nouveau matériel ne pouvant se loger dans celui de la machine actuel  .

La commande du matériel est lancée .

Je viens de me pencher sur les codes de programmation fournis et me pose la question suivante :

Le code RemonteTable_Uno_Bouvet.ino , si je lis bien celui-ci , , ne contient pas d'instruction concernant le contacteur HHOME ...Est ce un erreur de ma part ?

Par contre , le code RemonteTable_Uno_1_1.ino , lui, contient des instructions pour le contacteur HHOME.

Lequel de ces 2 codes doit-on employer ?

Merci pour votre aide.

PS  : concernant les afficheurs SPARKFUN OPENSEGMENTS

La société SPARKFUN ne les commercialise plus .

J'ai réussit à en obtenir via EBay chez https://eckstein-shop.de/LED-Segmentanzeigen

Ils n'ont pas la même présentation que dans votre documentation mais je devrais y arriver.

Pendant la rédaction de ce message , le facteur vient de me livrer le moteur pas à pas nema23  3.o Nm et son driver (le modèle indiqué dans la doc en 3.5 Nm n'existant plus , il faudrait   passer au nema34 pour plus de couple (mais pas au même tarif !)) .

Bonjour celthib1,
Et bienvenue!
Tu devrais créer un nouveau sujet, je pense que ça serait mieux!
Bonne journée,
JPaul

Comme JPaul vient de me le suggérer , je viens de créer un nouveau sujet .

bonsoir a tous
une question jp sur la motorisation du rabot
comme la mienne est deja electrique avec convertisseur penses tu que le devrait passer au moteur pas pas
si un jour je voudrais enlever ma manivelle
michel
http://www.metabricoleur.com/t10577-casadei-fs51?highlight=casadei