Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Salut,

Il y a peut-être un autre paramètre à modifier ou alors c'est peut-être une ancienne version ?

Non, je ne pense pas ... si tu veux mettre ton Gcode en PJ, je regarderais si l'alerte collision est justifiée ou non.

j'ai testé avec le gcode du message précédant, et pas de problème une fois la V rapide réglée à 7000 dans le fichier _gcode.nci (tu a bien pensé à sauver le fichier et à relancer CV après la modif ?)

D'ailleurs si tu avais 5000, ça devrait marcher   ... tu est sur de ne pas t'être trompé de fichier ?

PS, assure toi que tu ne t'est pas trompé de fichier ; c'est celui qui a l'extension .nci (il y a le même en .def)

vérifie aussi que tu ouvre bien un Gcode standard standard G-code (*.nc) dans Fichiers de type ... ; il y a d'autres réglages ... qui correspondent à d'autres fichiers.



++
David

Hello,

Tu as bien vu mon problème (trop fort )
J'ai bien modifié le bon fichier mais j'ouvrais le fichier Gcode sous le format (type) Fanuc ...

Là maintenant ça fonctionne nickel

J' ai bien envie de faire ma dernière passe vers 5500 mm/min. Dans l'autre sens car il me semble que ma broche est très légèrement désaxé du-coup je vois des bandes...(faut dire j'ai un recouvrement presque de 1)
Je peux peut-être aussi re-régler l'alignement de la broche, je pensais à un fil de fer tordu pris dans une pince et que je fais tourner par 1/4 de tour. Bonne méthode ou y a t il un autre moyen ?

Encore une fois Merci David

A+ pour les photos/Vidéo

Salut,

Je peux peut-être aussi re-régler l'alignement de la broche, je pensais à un fil de fer tordu pris dans une pince et que je fais tourner par 1/4 de tour. Bonne méthode ou y a t il un autre moyen ?

Oui, la même avec un comparateur à la place du fil de fer

Note que même avec un réglage parfait, il y aura toujours des bandes visibles ; ce qu'il faut voir c'est si il y a un "rebord" entre chaque bande, dans ce cas c'est que ton axe de broche n'est pas perpendiculaire à la table.

Pour une machine à bois, il n'est pas indispensable de régler ça au 1/100 ieme ; une fois ton martyr surfacé, pose une cale rectifiée dessus (pour avoir une surface de référence bien plane), et monte une grosse fraise, genre fraise de def de 20 ou 30 mm de Ø, et règle ta broche de façon à ce que les 2 dents touchent la cale en même temps (en tournant à la main, bien sur) .. tu dois régler les 2 plans de perpendicularité (ZX et ZY)

Si tu note que tu a un rebord d'autant plus important que tu prends des grosses passes, alors c'est que tu a un pb de rigidité/jeu sur le Z ou la fixation de broche ; ton axe s'incline sous l'effort de coupe.



++
David

Hello,

Merci pour les infos.
Comme je n'ai pas de comparateur, je vais essayer de faire ta méthode avec mon équerre de précision (chinoise). C'est le seul truc dans l'atelier qui me parait être rectifié !

Je pense quand même que mon Axe Z est super rigide mais tu as raison il ne faut pas trop forcer en voulant gagner quelques minutes.

Je pense que ce week-end la pose du martyr sera terminée; enfin Je vais pouvoir réfléchir à un système de fixation de panneau.

C'est jamais fini mais c'est que du bonheur ! vive le Hobby Cnc

A+
Denis

Re

Je pense quand même que mon Axe Z est super rigide mais tu as raison il ne faut pas trop forcer en voulant gagner quelques minutes.

C'est la petite Wolkraft qui risque d'avoir du mal à suivre ; je ne sais plus ce que tu utilise comme fraise à surfacer, mais une fraise de 20 ou 25mm de Ø sur une broche de 600W, il faut rester cool (je surface avec une fraise HM de 25 avec la Kress 1050, à 10 000 tr/min avance à 3000mm/min, passes 0.5mm dans du CP)

++
David

Hello

J'ai fini l'usinage du MDF et j'ai positionné le CP( En prenant comme repère le panneau de CP mon équerrage semble plus que correct   ). Ce weekend perçage, fixation et petit surfaçage du CP(martyr)

David a écrit:C'est la petite Wolkraft qui risque d'avoir du mal à suivre

oui c'est sur... d'ailleurs je réfléchi toujours à sa remplaçante. Finalement je crois que je ne vais pas prendre une chinoise avec le variateur qui fait plein "d'électrons volages" et en plus caser des tubes pleins d'eau, pfff....

donc je pense faire simple et mon choix se portera sur une broche classique avec un variateur manuel.

Mais laquelle ? quelle puissance ? charbon facilement remplaçable, roulement de qualité,...

(j'ai passé un câble pour du 380V donc je peux avoir une broche tri)
le poids n'est pas trop un problème et le budget max 1000€  mais j'aimerais moins !!
usinage: 99% bois (massif et panneaux) 1% plastique divers

Si vous avez des conseils je suis preneur de toute info !

Je pense investir d'ici 1 ou 2 mois. C'est ma dernière grosse dépense.

A+

Salut,

Simple à installer, puissant et à un tarif (presque) raisonnable, il y a les Sunher ; c'est un cran au dessus des Kress d'un point de vue qualité et ça existe jusqu'à 1800W - pince allant jusqu'à 12 (pour la 1800 uniquement)

Elle descend d'autre part à 2500 tr/min, ce qui est intéressant si tu fais de l'usinage de matières plastiques.

un lien pour la version 1800W
http://www.sorotec.de/shop/Spindle-Motors/Routers/Routers-300/Spindle-Motor-Suhner-1800Watt-230V-2500-23500-rpm.html

Diomedea à une version 1500W, et ça usine aussi sans problème de l'alu.

Un inconvénient par contre, il n'est pas possible de régler la V de rotation via le Gcode ; c'est une molette, comme sur une défonceuse.

++
David

Hello,

Merci David pour le lien. Je la trouve bien cette broche, par-contre je trouve les pinces vraiment chères. Quand on ajoute pince+Ecrou cela fait mal ! surtout si on en a besoin de 4 ou 5 !  si je compare avec les pinces ER pfff la différence est énorme. Du-coup je n'ai pas encore arrêté mon choix. Il faudrait que je trouve une broche avec des pinces ER.

L'usinage du martyr est terminé, enfin. Je fais le montage et je posterais bientôt une vidéo.

Je travaille maintenant sur mon système de tenu de pièce:



Petit test avec un bout de MDF, le scotch permet de limiter les pertes.



Le système de vide avec mon compresseur n'est pas concluant. Les clapets du compresseur ne fonctionnent  pas très bien. Bref il faut que je passe à autre chose.

J'ai pensé à ça:

http://www.sorotec.de/shop/Vacuum-Technology/Vacuum-generators/Vacuum-generators-331/Side-channel-blower-1-1-kW----240-mbar-double-stage.html

Je pense que le débit est suffisant pour pallier quelques pertes, c'est sans huile, et ça peut tourner longtemps. Qu'en pensez-vous?

J'ai vu sur Ebay chez un fournisseur en Allemagne le même type de pompe mais moins chère, je me demande si elles sont vraiment identiques?

Edit: voilà par exemple ce que j'ai trouvé avec plus de puissance:
http://www.ebay.fr/itm/Seitenkanalverdichter-A236-2-2-kW-400-Volt-/361203053942

J'ai aussi un voisin qui pourrait se séparer d'une ancienne pompe à vide d'une machine à traire, je me demande si c'est efficace avec une CNC ?

Sinon je suis très content du système d'aspiration, je n'ai aucune poussière, c'est vraiment bien.


Voilà les dernières news

Salut,

Pour la pompe à dépression, j'ai celle en 2.2Kw tri de chez Sorotec, utilisée avec une table à dépression de 420x600 mm.

Si tu travail sur des matériaux poreux (bois, MDF, mousse), il faut une pompe avec un gros débit comme les pompes à turbines (celles de tes 2 liens).

Si par contre tu a des matériaux non poreux (stratifié, métal, plastique ...) tu peux utiliser une pompe avec un faible débit et une forte dépression.(à palettes, à pistons = compresseur).

Dans le cas des pompes à faible débit/forte dépression, il ne faudra pas faire de découpe ou d'usinage traversant, alors qu'avec une pompe à fort débit et si la table est conçue pour, c'est possible ; la pompe arrivant à compenser les pertes (dans une certaine limite bien sur)

J'ignore de quelle type font partie les pompes à traire ...

++
David

Salut David,

Oui je vais usiner pratiquement que du bois.
Je crois que les pompes pour machine à traire sont à palettes.

j'ai celle en 2.2Kw tri de chez Sorotec

Belle bête, 150m3/h c'est pas mal, alors  tu en es content ? faut-il que j'envisage cette puissance ?

alors qu'avec une pompe à fort débit et si la table est conçue pour

Tu entends quoi par "conçue pour " ?,

je pense faire des "pads" incrusté dans mon martyr (avec une série de vannes) pour les grands panneaux et pour les autres usinages, faire une table de 2mX1m environ rainurée en V et H pour former des appuis "carré". L'étanchéité est assurée par un joint souple(de 8mm) amovible à positionner suivant la taille des pièces. Le MDF sera vernis pour éviter les pertes.

Belle bête, 150m3/h c'est pas mal, alors tu en es content ? faut-il que j'envisage cette puissance ?

Vue la taille de ta machine, si tu veux une table qui couvre toute la surface, il en faudrait même plusieurs !

Avec les pad, vu qu'il y a un joint et si la matière (à serrer) n'est pas trop poreuse, la pompe à palette ira tout aussi bien.

Tu entends quoi par "conçue pour " ?,

Souvent sur les tables bricolées, les trous (Ø 5 à 6 mm) sont carrément débouchants, donc en cas de découverte d'un trou, ça fuit pas un trou de 6mm de Ø et il ne faut pas en découvrir beaucoup pour que ça ne marche plus, même avec un débit de 150m3/h.

Sur les tables du commerce, le trou de 6 n'est pas débouchant ; il y a un autre trou de 0.1mm de Ø pour le passage d'air ; ça fuit donc moins vite.

Pour l'instant, je n'ai pas usiné des milliers de trucs avec la table à dépression ... c'est encore en cours de découverte

Note que la tapis caoutchouc est aussi très important, à la fois pour faire joint mais aussi car il évite que la pièce ne glisse trop facilement sur la table.

On voit bien la différence sur la vidéo de ce sujet avec et sans tapis.
http://www.metabricoleur.com/t1475-table-a-depression

PS, pour info, j'ai utilisé la petite table de la vidéo avec le Festool CTL MIdi .... il se met en sécurité surchauffe en moins de 5min ..

++
David

Sur les tables du commerce, le trou de 6 n'est pas débouchant ; il y a un autre trou de 0.1mm de Ø pour le passage d'air ; ça fuit donc moins vite.

Si je comprends bien ces tables sont creuses (et en métal/plastique) et le panneau supérieur est percé d'une multitude de minuscules trous. Dans mon cas c'est uniquement un MDF Rainuré comme ça:

https://www.youtube.com/watch?v=sx8fAv5f8js

Du-coup avec ce système je pense uniquement faire du détourage/gravure et non du traversant.
Alors avec ton expérience de la CNC tu me conseillerais quoi comme puissance ? comme mon premier Lien de chez sorotec? en un ou deux moteurs ?

Après pour la découpe de panneau, c'est une autre histoire... je sais pas trop là, y'a bien ce système :

https://www.youtube.com/watch?v=236xt6LX594

Je crois que l'idée est à creuser

Alors avec ton expérience de la CNC tu me conseillerais quoi comme puissance ? comme mon premier Lien de chez sorotec? en un ou deux moteurs ?

Expérience de la CNc, oui, mais les tables a dépression c'est encore nouveau pour moi ; je ne pourrais pas te conseiller pour une puissance de pompe.

Fais déjà un essais avec un simple aspi d'atelier ; c'est à peu prêt les mêmes perfs que la pompe de 1.1Kw de ton premier lien, sauf que ce n'est pas fait pour tourner plus de 5 min sans risque de le cramer, mais c'est suffisant pour te faire une idée du comportement et de la tenue des pièces.

++
David

un simple aspi d'atelier ; c'est à peu prêt les mêmes perfs que la pompe de 1.1Kw

Ok merci, j'ai comme ça un moyen de comparer.

Je vais donc faire un test, reste à adapter le diamètre du tuyau de l'aspi à ma table.

J'ai de quoi m'occuper pour un petit moment...
A+

Je vais donc faire un test, reste à adapter le diamètre du tuyau de l'aspi à ma table.

voila le genre de truc qui est utilisé avec les pompes a turbine.

http://www.sorotec.de/shop/Vakuumtechnik/Zubehoer-191/Anschlussadapter-fuer-9x12mm-Schlauch.html

on vois bien le truc sur les photos de la table.

http://www.sorotec.de/shop/Vakuumtechnik/Vakuumtische/SRT-Serie/Vakuumtisch-600mm-x-420mm-Sorotec-Edition.html

++
David

hello,

Tes liens cette nuit mon portés conseil, j'ai donc pensé à ça:

si le diamètre d'aspiration est de 50mm j'ai une surface d'environ 1960mm2
Je peux donc faire 6 entrées d'aspiration de diamètre 16. Cela donne environ 1200mm2 (200X6)

Donc sur ma table usiné je fais 6 trous d'aspiration de dia 16 reliés par des tubes à 6 vannes le tout relié à un tube PVC (genre collecteur) au diamètre du tuyau d'aspiration.

Je vais tester ça.

Sinon j'ai trouvé ce site pour la broche:

https://cnc-plus.de/en/Spindle-Motors---Spare-Parts/Milling-Spindle-Motors/Suhner-UAL-23-RF-Milling-Spindle-Motor-with-1800W.html?XTCsid=klg1pv05baac9mhe3di0oth1f2

C'est un peu moins cher y comprit pour les collets+ecrou et charbons
Est-ce un site de confiance ?

J'ai aussi tenté de chercher d'autres broches à charbon mais nada je n'ai rien trouvé. Je vais peut-être rester sur celle là.
Au fait la durée de vie des charbons est d'environ combien d'heures ?

Bon je vais modifier mon dessin de ma table sous Cambam, il fait vraiment trop froid pour aller dans l'atelier.

A+

Salut,

Pour le site, je ne sais pas, je ne connais pas.

Au fait la durée de vie des charbons est d'environ combien d'heures ?

Sur la Kress, à 24000 tr, environ 200 h .... à 12500 tr, le double .. etc ..

++
David

Bonsoir athanase,
j'ai déjà commandé des fraises chez eux, sans aucun problèmes
Plutôt rapide et tarifs corrects !

J'ai lorgné un temps cette broche, qui a l'air de bonne facture, mais peut-être un peu "+ bruyante" que la kress… à voir.

Tu peux y aller en confiance pour ta commande !

Sebastian

Merci pour les infos je crois que je vais finalement bientôt passer commande...

Voilà ma nouvelle vidéo comme promis:



A bientôt pour la suite
A+
Denis

je crois que je vais finalement bientôt passer commande...

+ un vélo pour allez d'un bout à l'autre de la machine

++
David

Hello,

oui c'est vrai pour le vélo...

Je vais profiter de la commande de ma broche pour compléter mon jeu de fraises. je casse ma tirelire cette semaine !

Je crois que David préconisait des fraises 2 dents qui font des petits copeaux (avec je crois des arrêts sur l'hélice) mais je me souvient plus du terme exact ?
J'ai parcouru le site de Sorotec et celui de CNC plus je ne trouve pas des fraises à bout rond de gros diamètre pour le bois (peut-être que celle prévu pour l'acier sont aussi performante pour le bois ?) ... je dois être miro, j'ai du mal avec la traduction Anglaise ! c'est bien ballnose ?
J'aimerais genre 10mm de diamètre. C'est pour une idée de sculpture(grande) pour m'essayer à la 3D.

Si vous avez des conseils...

Pour les fraises à arrêtes… ce sont certainement des fraises "d'ébauche" avec dentures hélicoïdales…
ici une fraise de 1,5 d'ont je me sert pour du détourage de ctp


tu en trouve là
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/1-8--Shaft-Mill-Tools/Spiral-Toothed/

Pour les fraises à bout rond, hémisphériques, pour le bois, ils en ont… mais queue courte, trop court pour de la 3D ?
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/WOOD/Round-Nose-Cutters/

sinon ici, toutes matières…
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Milling-Tools/RADIUS-MILLS/Radius-Mills-UNI/

à comparer les prix chez d'autres fournisseurs…

bonnes recherches
Sebastian

Merci seb92

Oui les fraises à bout rond sont un peu courtes...
Oui d'après ta photo je crois que c'est exactement ce que parlait David.
Je vais fouiner dans tes liens pour y trouver mon bonheur

De riens,
tu en as des plus longues à bout hémisphériques chez cnc fr…ses dans le précédent lien que je t'ai envoyé
Je ne peux pas te dire si c'est d'une qualité "pro"… moi ça me dépanne et coupe très bien pour mes travaux perso sans débourser trop
rien ne vaut certainement des fraises de marque… mais le prix approche + les 40/50€ la bestiole dans ce cas, qui doit être amorti par une utilisation régulière, ce dont tu as peut-être besoin quand on voit la dimension de travail de ta machine  
je ne joue pas dans la même cour, c'est clair  

Salut !!

C'est peut-être ça que tu cherchais??

http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/1-8--Shaft-Mill-Tools/Spiral-Toothed/?XTCsid=e6e8e5c459963ae70acae9b0fdea199d

Et, juste une question, pourquoi ne vas-tu pas vers les broches dites HF ?
J'avoue que je n'y connait pas grand chose !! Bruno, qui m'a vendu mon ID,
m'a aussi fourni une broche, HF à air de 1500 w, ma foi, je la trouve vraiment
silencieuse et dans les prix de celles que vous faites voir. l'avantage, pas de charbons
pas d’entretien ???

Hervé

Salut,

Les fraise hémi longues spéciales 3D (maxi Ø6)

http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/Milling-Tools/RADIUS-MILLS/Radius-bits/

Pour les plus gros Ø, je me sert chez OTELO/M&P.

hémi
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraises-2-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin-bout-hemispherique/fanocarb-0004090107-skg.html

cylindriques 2 dents
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraises-2-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin/fanocarb-0004090665-skg.html

4 dents
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraises-4-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin/fanocarb-0004090663-skg.html

++
David