changer l'angle du blochet de charpente

Bonjour,
je cherche quelques conseils pour modifier une charpente. mon projet est de faire un sejour cathedrale ouvert du sol jusqu'au faitage (hauteur totale environ 10 metres).
le souci c'est que le blochet pose sur le plancher du 1er qui est appelé a disparaitre, ma question: est il possible soit d'en changer l'angle et de le ramener dans la maçonnerie (ouverture sur la hauteur totale du mur à 40 cm de la ferme,d'un coté de la batisse, mais tout de meme IPN traversant avec ancrage à 100 cm de l'autre coté)
Quelles incidences dce poussée en horizontal sur la maçonnerie?? dois je remettre un pilier de haut en bas moisé en haut et tenon mortaise du blochet dedans??? ou puis je directement envoyer mon blochet dans le mur?,
je joint un dessins (coté gauche l'existant, coté droit ce que je souhaite realiser. ainsi qu'une photo....
merci d'avance pour vos conseils eclairés


n'arrivant pas a mettree le dessin et la photo, je posterai la photo un peu plus loin dans le fil de la discussion

Ave
Sur la photo on voit le blochet reposer sur une panne posée en sablière sur le plancher de l'étage.
Personnellement plutôt que tout changer je reprendrais par un corbeau (bois ou pierre) scellé dans le mur à la place de cette panne horizontale.
Les blochets ne descendraient pas dans la partie basse ce qui risque de géner pour installer un meuble.
Mon avis à deux balles.
Ps: Tu devrais aussi voir arriver un des moustachus du forum pour te rappeller à l'ordre, mais n'ai pas peur ils sont gentils.

que né-ni et la présentation avant la réponse !!!

Je ne suis pas tres habitué des forums, et n'en connais pas trop les usages....
pour la presentation: je suis renovateur acharné (plusieurs maisons réalisées, je fais tout moi meme du sol au plafond , elec, plomberie, chauffage, couverture, placo, isolation...)
je suis tombé dans le batiment quand j'etais petit.
La charpente reste un de mes points faibles, bien que ayant une vision globale des forces s'exerçant, l'avis d'un specialiste est toujours bon a entendre...
j'ai vu des post sur ce forum traités avec rigueur, c'est donc pourquoi j'ai choisi de m'adresser a vous...

pour ce qui est du proobleme soulevé qui occasionnerai un manque de place: pas d'inquiétude, la piece fait 130 m².... il restera donc bien une petite place pour poser un meuble ailleurs..

J'avais pensé au corbeau, mais je crains peut etre a tort que cela ne crée une poussée horizontale sur la maçonnerie, cette poussée se retrouvant à 3 metres du bas du mur haut de 5m en tout... (donc quasi au centre)
la brique le constituant étant posées depuis une centaine d'année, je ne suis pas convaincu de la solidité à la poussée horizontale..

Vincentdu02

ci dessous la photo de la charpente

beau bébé, cette charpente

Bonjour à toutes et tous
Autant que mes connaissances en charpente me le permettent, il me semble qu'il y a, avant toute étude, une confusion sur les termes.
La comparaison des deux cotés du schéma m'incline à penser que c'est une jambe de force qu'il faut modifier, et non pas un blochet
Encore une fois, sauf erreur de ma part, il vaut mieux s'entendre sur les termes pour éviter de dire des bétises.
La modification structurelle me parait suffisamment importante pour ne pas se contenter d'avis de bricoleurs même émérites comme certains sur ce forum (je ne parle évidemment pas de moi) La consultation d'un bureau d'études ou d'un charpentier confirmé semble sinon indispensable, du moins fortement conseillé.
Ce qui posera sans doute le plus de problèmes est la suppression de l'étage, qui ne reprendra plus les efforts latéraux de la charpente sur les murs
Juste un avis d'un très modeste bricoleur
Sinon très beau projet
Bonne bricole
Edmond

Bonjour
J'attire l'attention sur le plancher: y a t'il des ancres qui maintiennent les mûrs?
J'ai un neuveu qui à modifier une grange de cette façon en supprimant le plancher les poutres pour libérer l'espace, à la premiére tempéte la force du vent exercé sur la toiture à fait litéralement éclater le batiment avec le toit et les mûrs à terre du fait que les mûrs n'étaient plus maintenus.
Donc prudence avant de supprimer l'ossature!
Cordialement

bonjour

raccord avec les 2 précédant intervenants, pour ce qui est des termes employé la pièce horizontal
porte le nom de bloché celle qui est au niveau de la sablière la jambe de force porte le nom d'aisselier
je ne suis pas charpentier confirmation attendu d'un pro dans ce domaine.

merci pour les termes techniques, c'est donc bien la jambe de force que je souhaite changer

Bonjour,

Avant toute modification, il nécessaire de connaître la façon dont à été conçue et posée la charpente. Si mes souvenirs sont bons, il y a plusieurs façons de monter ce type de charpente à jambe de force.
Montage sans entrait (avec entrait retroussé ou faux entrait), la charpente repose sur poteaux ou sur mur de refend.
Montage charpente en appuis sur mur porteur avec report de charge par jambe de force reposant sur plancher (la suppression du plancher oblige à reprendre les charges par poteaux, mur de refend avec renfort par poutre murallière si nécessaire).
Montage avec entrait et faux entrait, dans ce cas l'entrait peut être constitué par une poutre du plancher, le fait de la couper aura des conséquences grave pour la structure du bâtiment.

Il faut en plus tenir compte de la nature des murs qui sont en briques, leurs solidités étant fonction de sa largeur et du mode d'appareillage sur 2, 3, ou 4 lits.
Largeur : 1 brique, 22 cm - 1,5 brique, 33 cm- 2 briques, 44 cm, etc…
La rigidité de la brique rend les murs sensibles aux pression différentielles qui peuvent s'y exercées. C'est pour moi un motif d'inquiétude.
Pour info on considère que la pression de l'air sur les murs par vent moyen est de l'ordre de 70 à 80 Kg/m2 et par tempète 130 à 140 Kg/m2. Ce sont des forces considérables qui s'appliquent alors sur les murs et la toiture.

Salutations cordiales.
Valoris