Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Salut,

A quel endroit puis-je prendre la licence en Français ?

http://sites.fastspring.com/hexray/product/all

Cambam est multi-langue ; tu choisi à l'insta (ou plus tard) ..

merci pour cette info, en effet, lorsqu'un des axes est en butée, il faut "le sortir" sinon il invalide tout le processus.

Sur mon interface de Mach3, j'ai ajouté ces led sur l'écran principal, à coté du bouton de référencement ... c'est plus pratique que de changer d'écran à chaque fois pour vérifier que les contacts ne sont pas actifs.

++
David

bonjour à tous,

Voilà après une longue pause CNC et un été bien pourri, j'essaye de m'y remettre.
J'ai installé les licences Cambam et CutV (c'est vraiment rapide pour avoir les codes).

Je suis actuellement en train de rentrer dans CB ma bibliothèque de fraises.

Il y a très longtemps mon oncle m'avait donné des fraises un peu étrange (pour moi !)
A quoi servent-elles ?  on dirait du diamant, Non ?


En gros plan:



J'ai repris aussi les vidéos de David pour essayer mon premier dessin. Je veux réaliser mon système d'aspiration avant de surfacer mon martyr, ce sera un bon exercice. Je me base sur la belle réalisation d'Ellogo67 sur Usinage. Apparemment je ne suis pas le seul à y réfléchir  
Faut aussi que je cogite un système pour éviter que le long tuyau de l'aspi ne fasse des nœuds au vu de la taille de la machine.

Voilà les dernières news.
A bientôt pour le premier dessin  
Denis

Salut,

Faut aussi que je cogite un système pour éviter que le long tuyau de l'aspi ne fasse des nœuds au vu de la taille de la machine.

Si tu a la place, un truc qui va bien c'est de faire descendre le tuyau (et les cables élec) du plafond, à peu près au centre de la machine

Il y a très longtemps mon oncle m'avait donné des fraises un peu étrange (pour moi !)
A quoi servent-elles ? on dirait du diamant, Non ?

Fraise à denture diamant (la forme, pas la matière .. c'est du carbure) ; usinage de fibre de verre, fibre de carbone, découpe de PCB ; je crois aussi que ça s'utilise sur le balsa pour éviter les bavures ; jamais testé pour ma part.

++
David

Hello
Ok merci bien pour les infos, je vais les rajouter dans la biblio.

Mais une dernière question:

C'est quoi le PCB ?

A+
Denis

salut,

C'est quoi le PCB ?

Les circuits imprimés (Printed Circuit Board)

++
David

hello,

Ok merci.

Je continu à m’entraîner à faire des petits dessins, à utiliser quelques plugins. En lisant pas mal de sujet j'ai remarqué que vous parlez souvent d'une partie Ebauche et Finitions lors des usinages. Je comprends bien l'utilité (surtout pour de la 2D1/2) de faire ça, en fait gagner un max de temps en travaillant avec une première fraise qui dépote ! mais en pratique comment ça se passe ? Je n'arrive pas à comprendre comment Cambam fait la différence entre les deux opérations. Comment sait-il où est le niveau (en z) où il doit travailler avec la fraise de finition?

J'ai l'impression de poser une question un peu idiote...

Merci aussi aux membres qui planchent sur leur système d'aspiration, j'en profite beaucoup

A+
Denis

Hello,

J'y vois maintenant un peu plus clair dans ces histoires d'ébauche et de finition. Il faut dire que j'ai visionné l’excellent tuto exercice pratique N°2 de David.
Alors si j'ai tout bon:  

Le paramètre Ebauche ou Finition ne sert à rien ! c'est peut-être prévu pour une prochaine version.

Il faut donc pour l'ébauche définir la matière à laisser dans le paramètre Surépaisseur.(1/4 du diamètre de la fraise)
Puis définir un incrément de passe correspondant à la fraise et à la machine.

Pour la finition il faut supprimer la Surépaisseur.
Et mettre un incrément de passe = à la hauteur totale de l'usinage (pour éviter des passes dans le vide). Il faut donc aussi que la fraise de finition puisse prendre en une seule fois la valeur de la Surépaisseur définie en ébauche.

Ai-je bien tout compris ?

Sinon j'ai bientôt fini mon dessin pour le support d'aspiration, je pense lancer l'usinage ce weekend,  le premier  

A+
Denis

Salut,

En usinage, ce qui fait la différence entre ébauche et finition, ce sont surtout les paramètres de coupe:

- en ébauche on utilise une vitesse de coupe (Vc) plus faible, mais une avance / dent (Fz) plus élevée (car on se fout de l'état de surface) et on fait généralement plusieurs passes.

- en finition, on utilise une Vc + élevée (because faible effort donc faible échauffement mais meilleur qualité de coupe si on tourne + vite) et une avance / dent + faible pour avoir un bon état de surface. la finition sert aussi à rattraper les flexions (outil/machine/pièce ...) et est indispensable si tu veux avoir des cotes précises.

Note que dans le bois et compte tenu des limitations de nos broches, la Vc utilisée est la même en ébauche et en finition (donc V de rotation de la broche) par contre il n'est pas inutile de réduire l'avance pour avoir un meilleur état de surface (mais ne pas trop réduire non plus, sinon on brule les fraises si elles ne mangent pas assez de matière)

Le paramètre Ebauche ou Finition ne sert à rien ! c'est peut-être prévu pour une prochaine version.

Il n'a d'effet qu'en usinage 3D et en Tournage pour l'instant ; en usinage 3D il permet d'optimiser les remontées d'outil au plan de dégagement et si sur Finition, tu n'aura qu'une seule passe à profondeur maxi (pas besoin de mettre Incrément de passe à 0).

Pour la finition il faut supprimer la Surépaisseur.
Et mettre un incrément de passe = à la hauteur totale de l'usinage

Oui, note que si tu met "incrément de passe" à 0 ça reviens au même, tu n'aura qu'une passe à la profondeur maxi.

Si tu fait de l'usinage 3D dans du bois, pense aussi à mettre le Sens d'usinage sur mixte afin d'usiner en aller/retour, ça fait la pièce 2x plus vite

++
David

Hello,

Ok merci pour tous ces conseils.

Le premier usinage ne sera pas pour ce week-end....je peaufine mon dessin en m'amusant avec Cambam

Cette aprem, tranquillement je me suis amusé à faire des simulations avec CV.
J'ai notamment fait une liste de points pour effectuer des perçages avec une mèche de 2.5mm. J'ai donc attribué à cette liste une opération de perçage. Profondeur finale -10 mm avec cycle de débourrage à 5mm (valeur au pif pour du MDF). Lors de la simulation, CV exécute bien la remonté à mi- profondeur pour le premier point puis pour les trous suivants il perce en une seule fois. Le débourrage n'existe plus !

Est-ce normal ?

Ce soir je m'attaque aux réglages de vitesses, avances, et autres paramètres pour le MDF et le Plexi (Je vais utiliser la calculatrice de David). J'ai bien envie d’essayer aussi de créer des styles d'usinage pour chaque type de matière.

A+
Denis

Salut,

J'ai notamment fait une liste de points pour effectuer des perçages avec une mèche de 2.5mm. J'ai donc attribué à cette liste une opération de perçage. Profondeur finale -10 mm avec cycle de débourrage à 5mm (valeur au pif pour du MDF). Lors de la simulation, CV exécute bien la remonté à mi- profondeur pour le premier point puis pour les trous suivants il perce en une seule fois. Le débourrage n'existe plus !

C'est un bug de CV, mais rassure toi, sur la vraie machine, ça fonctionne

++
David

Merci, pour cette réponse super rapide
Alors je ne me creuse plus la tête si c'est un bug, maintenant je passe à la suite...avec ta calculatrice.

bonne semaine à tous
A+
Denis

Hello,

Bon voilà le résultat de mes calculs sans utiliser la calculette de David, c'est surtout pour voir si j'ai bien compris et comme j'ai pas beaucoup de fraises je n'aimerais pas trop en casser/bousiller dès le début

Alors usinage du MDF:
Vcoupe: 250m/mn
Avance/Dent: 0.075

usinage du Plexi:
Vcoupe: 60m/mn
Avance/Dent: 0.05


Fraise 2 dents 2mm
Sur MDF
318X250/2=39750
0.075X2X39750=5962

Je prends alors comme valeur: une avance de 2000 et une vitesse de rotation de 13500 (Rouge sur ma broche)

Sur Plexi
318X60/2=9540
0.05X2X9540=954

Je prends alors comme valeur: une avance de 2000 et une vitesse de rotation de 20500 (Bleu sur ma broche)

J'ai tout bon ?? j'ai quand même un doute sur le calcul avec le plexi !

A+
Denis

Salut,

L'avance/dent (Fz) est fonction du Ø de la fraise ; on ne prend pas la même avance / dent avec une fraise de 2 ou de 8

les valeurs que je donne sont pifométriques car on ne trouve pas grand chose (voir rien) concernant le bois et le plastique, pas de problème pour les métaux ; il y a des abaques (voir ici)

MDF et bois: Fz = 1/50 du Ø -> fraise de 2 = 0.04 mm/dents

soit 39750 tr -> 3180mm/min.

si tu fixe la vitesse à 21000 si la broche ne tourne pas plus vite, ça nous fait une V de coupe qui tombe à 132 m/min et donc pour avoir une même avance / dents de 0.04 il te faut une avance à 1680 mm/min.


Plexi: 60 m/min -> rotation pour une fraise de 2 -> 9540 tr
avec la même avance / dent que le bois, ça ferait l'avance à 763 mm/min

tu a dut te mélanger quelque part dans l'adaptation des valeurs ...

++
David

Hello,

Merci pour ces précisions.

Alors j'ai refais les calculs puis j'ai utilisé ta calculatrice excel en utilisant la partie à droite.
Alors je pense utiliser toujours avec ma fraise 2 dents 2mm:

MDF: Vitesse de rotation 20500(Bleu) avance 3000 ===> Vc 129 et AvDent 0.038
Plexi: Vitesse de rotation 8000(Jaune) avance 800 ===> Vc 50 et AvDent 0.042

C'est bon ?

Par-contre au niveau de la profondeur de passe, avec mes 600W, il faut que je ne sois pas trop gourmand:

2mm pour le plexi et 3 pour le Mdf c'est bon aussi ?

Je pense pouvoir usiner ma pièce ce soir
A+
Denis

Salut,

Tu t'est trompé pour les 2  

si RPM= 20500 et Fz = 0.038, avance = 1558mm/min.

si RPM= 8000 et Fz = 0.042, avance = 672mm/min

Pour la prof. de passe, avec une fraise de 2 tu cassera la fraise bien avant de caler la broche  

dans le bois, 1.5 à 2 fois le Ø (soit 3 à 4 mm de prof de passe), pour le plastique 1x ; pour le métal 0.25 à 0.5x le Ø

Attention, si la fraise est longue, il faut réduire l'avance ; par exemple une fraise de 2 qui sort de 10mm de la broche te permettra d'avancer vers les 1600 mm/min prévus,, mais si elle sort de 15 ou 20mm, il faudra diviser la V d'avance par 2, sinon tu vas la casser.

++
David

David a écrit:Tu t'est trompé pour les 2  scratch

Et merde.... Faut que je révise mes calculs et cette calculatrice...

Merci pour les infos concernant les profondeurs de passes.

Si je veux que ça avance vite pour les usinages de grandes tailles, j'ai tout intérêt à utiliser une fraise de gros diamètre un peu comme Cette fraise de 8 que javais commandé il y a longtemps.

Bon demain soir j'essaye d'usiner...

A+
Denis

Re

Si je veux que ça avance vite pour les usinages de grandes tailles, j'ai tout intérêt à utiliser une fraise de gros diamètre un peu comme Cette fraise de 8 que javais commandé il y a longtemps.

Ouch le prix !!!  ils y vont fort chez HMD !!!

J'utilise intensivement celles ci pour l'ébauche.
http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/fraises-4-dents-serie-normale-queue-cylindrique-coupe-au-centre-helice-30-carbure-micrograin/fanocarb-04L14053/-ref-10895.html

Pour surfacer, j'utilise ça (queue de 8, Ø 25mm)
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p536_slotting-cutter--25-0mm-s8.html

++
David

dans le bois, 1.5 à 2 fois le Ø

ah wai quand même ! j'aurais pas cru ! et moi qui prend des passes de 2mm avec une fraise de 8 ...

Salut,

C'est solide ces petites fraises ; ce qu'elles craignent le plus c'est les vibrations et les chocs (le carbure c'est cassant) .... ou si la fraise ne tourne pas quand elle entre dans la matière !! (ça arrive )

Suite à une erreur, j'ai pris une passe de .... 22mm avec une fraise de 3.175 hémisphérique dans du hêtre ... pas de casse !

Il faut surtout être prudent lorsque la fraise est longue par rapport à son Ø. Une fraise de 2 qui sort de 10 mm c'est incassable ou presque dans du bois, mais si elle sort de 20 mm alors c'est une autre histoire et il faut fortement réduire l'avance.

Après bien sur, il faut que la machine supporte, mais dans tous les cas, si ça vibre c'est pas bon, ça casse les petites fraises et ça désaffute très vite les outils en général (ils durent 4 à 5x moins longtemps d'après ce que j'ai noté sur 1 an d'usinage intensif).

Au fait tu a quoi comme broche, je ne me souviens plus ?

avec une fraise de 8 (de méca) et Kress 1050 .. et si je ne prends pas de plus grosse passes, c'est que c'est la pièce qui ne supporte pas (elle vibre)

http://www.metabricoleur.com/t5721-video-usinage-ebauche-bois

++
David

Hello,

Alors ce premier usinage est presque terminé...

Il y a eu 2 erreurs:
La première j'avais oublié de définir dans mach3 le changement d'outil dans les paramètres généraux. Du-coup la machine avec un foret de 2 a commencé le contour n°1   juste le temps d'appuyer sur l'AU.

La deuxième c'est que j'ai des fraises avec un épaulement et du-coup je ne peux pas usiner mon MDF sur son épaisseur de 19mm. Je n'y avais même pas pensé lors du dessin sous cambam  

Je suis vraiment une buse par moment !

Je vais donc de ce pas me commander de nouvelles fraises 4 dents sur le site conseillé par David.

J'espère le week-end prochain vous montrer ma première découpe.

A+
Denis

Hello,

J'ai bien reçu mes nouvelles fraises. Cette société est très réactive.
Par-contre je viens de m'apercevoir que mes 3 pinces disponibles( 3.17; 6 ; 8 )  ne me permettent pas d'utiliser toutes mes fraises.

De plus elles n'ont pas les mêmes dimensions que les standards ERxx (c'est vraiment une vieille broche), impossible d'en trouver sur le net.
longueur: 26mm
diamètre cône fin: 11mm
diamètre cône haut (fond rainure): 12.5
diamètre cône haut ext: 14.7/15

Du-coup il me faudrait des adaptateurs pour mettre dans celle de 8. Comment faire car je n'ai pas de tour ? ça existe dans le commerce ?

Je me demande si je vais finir par faire mon premier usinage !  

Dernière question, la pince doit bien être enclenchée dans l'écrou grâce à la rainure, avant de la serrer sur la broche. C'est bien ça ?

Merci d'avance pour vos bons conseils  

A+
Denis

Salut,

Vas faire un tour sur ce post, tu y trouvera peut être ce qu'il te faut. (ça ressemble aux pinces Kress)
http://www.metabricoleur.com/t6524-recensement-des-divers-types-de-pinces-pour-defonceuses

Les adaptateurs ça craint un peu je trouve .. pas sur que ça tourne bien rond  

Dernière question, la pince doit bien être enclenchée dans l'écrou grâce à la rainure, avant de la serrer sur la broche. C'est bien ça ?

oui

++
David

Merci David

Je viens de trouver mon bonheur !!
J'ai les mêmes pinces que la Kress 1050fme (d'ailleurs merci Diomedea et Camopi pour ce sujet )

Alors maintenant la question: où on peut trouver ces pinces pas trop chers ?

c'est vraiment cool, merci les amis

re

Alors maintenant la question: où on peut trouver ces pinces pas trop chers ?

http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c95_KRESS-KRESS.html

++
David

Hello,

Merci encore une fois David, la commande est passée, pfff on arrive très rapidement à 100€ !

Je crois que je vais enfin faire mon premier usinage...

A+ pour la vidéo
Denis

Hello,

Finalement j'en ai eu pour 60€, mais maintenant me voilà prêt à usiner.

Vous avez beaucoup postez j'ai de la lecture pour la semaine !

Tout d'abord la vidéo (toujours aussi pourri mais je vais bientôt avoir une "vrai caméra")



Quelques remarques et question:

Je suis super content du résultat, ce n'est pas parfait mais pour un premier test c'est cool  
Sur mon fraisage circulaire de 100mm j'ai une précision de 1.5 dixième environ
On peut voir sur une des photos ci-dessous le mdf un peu noirci à la descente de la fraise. Ma vitesse était de 500, je pense que je ne suis pas assez rapide, à votre avis?

Sur la vidéo  on peut voir que ça saccade un peu par moment d'où mes questions:
Vitesse 2000mm/mn
je crois que  j'étais en trajectoire exact
C'est un problème de vitesse de calcul ? de fréquence de mach3 ? ou autres ?

Avec au final les pièces:







Voilà les dernières new, Je vous offre à tous une bière pour fêter ce premier usinage
je vais maintenant m'attaquer à la partie en plexi.

A +
Denis