Table de défonceuse en fonte
+32
napo7
tylo
yamaska
Carkaise
c.phili
den's
damien58
chado
pili
meles
Viking
Antoine
Impulson
James17
Zorg
6°sens
ghg02
dia
dudu
Lolo13
Bruno31
le pat
Den ar mor
Amunuzer
TnT
ledzep
Flubox
dh42
Idefixes
metos
quentin91800
diomedea
36 participants
Page 4 sur 7
Page 4 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Table de défonceuse en fonte
autre question, j'ai fait une "revue rapide" du sujet et je n'ai pas vu le Ø de serrage (pince) de la broche que tu compte y monter dessus 8 ou 12 mm ?
++
David
++
David
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour à tous, et merci!
Mais j'ai en projet de remplacer le montage d'origine par un porte pince ER16.
Je pourrais ainsi y monter toutes sortes de fraises. L’inconvénient, c'est que les ER16 s’arrête à 10mm, donc pas de fraise en queue de 12! Mais pour les possesseurs de toupies ces dernières sont souvent peut intéressantes...
Cdlt
JP
Si ça t'intéresse, tu trouvera quelques images des moteurs qu'elles équipent ici.le pat a écrit:... au faite , vu la taille du siege de soupape qui t'as servi de gabarit ,j'imagine meme pas la taille de la soupape.
Les toupie que je connais, qui accepte les fraise de défonceuse (Felder, MOReTENs) tournent au alentour de 15000 tr/min.dh42 a écrit:Mais dans le cas ou les fraises de défonceuses peuvent se monter en bout d'arbre de toupie, n'y a t'il pas un problème de vitesse ? les (rares) toupies que je connais ne montent pas à 25.000 tr comme une défonceuse mais doivent plafonner aux environ de 6 à 8000 tr.
La défonceuse Bosch GMF 1400 CE peut recevoir en plus des pinces en mesures impériales (1/4, 3/8, 1/2), des pinces de 6, 8, 10 et 12mm.dh42 a écrit:autre question, j'ai fait une "revue rapide" du sujet et je n'ai pas vu le Ø de serrage (pince) de la broche que tu compte y monter dessus 8 ou 12 mm ?
Mais j'ai en projet de remplacer le montage d'origine par un porte pince ER16.
Je pourrais ainsi y monter toutes sortes de fraises. L’inconvénient, c'est que les ER16 s’arrête à 10mm, donc pas de fraise en queue de 12! Mais pour les possesseurs de toupies ces dernières sont souvent peut intéressantes...
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour JP,
Il existe des broches qui sont déjà en ER16, et fournies avec un variateur de fréquence
ex: http://www.bzt-cnc.de/de/shop/hf-spindeln/bis-30000-rpm/361-set-fraes-spindel-1-kw-24000-rpm-er16
elle ne sont pas données malheureusement.
Sinon, il y a ça, j'en ai fait l'acquisition (d'occas) pour ma CN (reste encore à l'adapter)
2.2 Kw, pince ER20 (jusqu'à 13) variateur de fréquence et refroidissement liquide. Ça fait une belle bête et j'en ai eu des écho très positifs d'un utilisateur intensif depuis 1 an.
http://cgi.ebay.fr/WATER-COOLE-MOTOR-SPINDLE-2-2KW-MATCHING-INVERTER-f4-/230597603460?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b0b03084
Dans ton cas bien sur le refroidissement liquide n'a pas un énorme intérêt, à part pour le bruit, mais je n'ai pas trouvé de broche "à air" en ER20, les 1500 W se font en version "air", mais en ER11 (7 maxi)
PS: pour le refroidissement liquide il faut juste une pompe de "watercooling" de PC, ou d'aquarium.
++
David
Il existe des broches qui sont déjà en ER16, et fournies avec un variateur de fréquence
ex: http://www.bzt-cnc.de/de/shop/hf-spindeln/bis-30000-rpm/361-set-fraes-spindel-1-kw-24000-rpm-er16
elle ne sont pas données malheureusement.
Sinon, il y a ça, j'en ai fait l'acquisition (d'occas) pour ma CN (reste encore à l'adapter)
2.2 Kw, pince ER20 (jusqu'à 13) variateur de fréquence et refroidissement liquide. Ça fait une belle bête et j'en ai eu des écho très positifs d'un utilisateur intensif depuis 1 an.
http://cgi.ebay.fr/WATER-COOLE-MOTOR-SPINDLE-2-2KW-MATCHING-INVERTER-f4-/230597603460?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b0b03084
Dans ton cas bien sur le refroidissement liquide n'a pas un énorme intérêt, à part pour le bruit, mais je n'ai pas trouvé de broche "à air" en ER20, les 1500 W se font en version "air", mais en ER11 (7 maxi)
PS: pour le refroidissement liquide il faut juste une pompe de "watercooling" de PC, ou d'aquarium.
++
David
_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour
Voila, l'heure de la retraite a sonné!
Avant toute chose, un bon nettoyage s'impose!
Les quelques kilos de clinquant de la Ryobi...
... et les 30kg de fonte et d'acier de la table de défonçage! Notez la peinture, ou plutôt son absence :siffle2: Je n'avais pas pris le temps de redémonter la scie...
Du sur mesure! Si j'avais étudié ce châssis pour cette table, je n'aurais pas fait mieux!
Il y a de la place! A un moment j'avais envisagé de la faire inclinable, et puis je me suis persuadé que ça ne servirait pas à grand chose. Pour ça, j'ai la toupie.
L'adaptation sera rapide, il n'y a pas grand chose à faire.
Une vrai petite toupie!
En voyant ce moteur maintenant inutilisé, m'est venu une idée... Et s'il devenait après adaptation, le moteur de cette défonceuse? Mais je ne pense pas qu'il tourne assez vite. Néanmoins, je vais essayer d'en trouver un autre suffisamment puissant avec une vitesse et un sens de rotation adapté. Un moteur de meuleuse d'angle (Ø230) devrait faire l'affaire.
Je remercie David au passage pour ses liens...
Cet ensemble table/châssis acier/ chariot, doit avoisiner les 100kg! Certaine toupie légère, n’atteigne pas ce poids!
Voila, six ans de bon et loyaux services! Cette scie avec tout ces défauts, m'a bien dépannée!
A suivre...
Voila, l'heure de la retraite a sonné!
Avant toute chose, un bon nettoyage s'impose!
Les quelques kilos de clinquant de la Ryobi...
... et les 30kg de fonte et d'acier de la table de défonçage! Notez la peinture, ou plutôt son absence :siffle2: Je n'avais pas pris le temps de redémonter la scie...
Du sur mesure! Si j'avais étudié ce châssis pour cette table, je n'aurais pas fait mieux!
Il y a de la place! A un moment j'avais envisagé de la faire inclinable, et puis je me suis persuadé que ça ne servirait pas à grand chose. Pour ça, j'ai la toupie.
L'adaptation sera rapide, il n'y a pas grand chose à faire.
Une vrai petite toupie!
En voyant ce moteur maintenant inutilisé, m'est venu une idée... Et s'il devenait après adaptation, le moteur de cette défonceuse? Mais je ne pense pas qu'il tourne assez vite. Néanmoins, je vais essayer d'en trouver un autre suffisamment puissant avec une vitesse et un sens de rotation adapté. Un moteur de meuleuse d'angle (Ø230) devrait faire l'affaire.
Je remercie David au passage pour ses liens...
Cet ensemble table/châssis acier/ chariot, doit avoisiner les 100kg! Certaine toupie légère, n’atteigne pas ce poids!
Voila, six ans de bon et loyaux services! Cette scie avec tout ces défauts, m'a bien dépannée!
A suivre...
Dernière édition par diomedea le Dim 6 Nov 2011 - 13:33, édité 1 fois
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
... proprement hallucinant !!!
Je te croyais en train de faire du petit bois avec ta scie à format et tu nous balances cette avancée de travaux sur la défonceuse... je crois, en fait, que vous êtes plusieurs diomedea !
Question dimensions : peux-tu nous dire celles de la table et celles du chariot ???
Je te croyais en train de faire du petit bois avec ta scie à format et tu nous balances cette avancée de travaux sur la défonceuse... je crois, en fait, que vous êtes plusieurs diomedea !
Question dimensions : peux-tu nous dire celles de la table et celles du chariot ???
6°sens- Modérateur
- Messages : 9441
Points : 16190
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis
Re: Table de défonceuse en fonte
Chut! Il ne faut pas le dire! L'autre diomedea est effectivement en train de jouer avec le nouvelle scie...
Voici les dimensions principales de cette machine:
Voici les dimensions principales de cette machine:
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Merci,
Maintenant... réfléchissement.
Renaud
Maintenant... réfléchissement.
Renaud
6°sens- Modérateur
- Messages : 9441
Points : 16190
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis
Re: Table de défonceuse en fonte
diomedea a écrit:
Pour le reste, voici ce que ça donne avec tes cotes et tes images:
Je n'est plus qu'à en faire l'adaptation...
Diomeda, est-ce que ce modèle solidworks est ou serait disponible, il m'est peut être possible de récupérer cette machine neuve pour 299 euros, ça me simplifirais le travail d'avoir le modèle 3D.
Zorg- je prends du galon
- Messages : 89
Points : 245
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: Table de défonceuse en fonte
a ce prix la , meme si tu n'en fais rien, c est une affaire a ne pas rater
Re: Table de défonceuse en fonte
n'étant pas assez riche pour acheter de la mauvaise qualite, ni pour ne pas utiliser j'espère que ce sera bon
si le prix se confirme, je me renseignerai pour les disponibilités eventuelles et ferai passer l'information.
si le prix se confirme, je me renseignerai pour les disponibilités eventuelles et ferai passer l'information.
Zorg- je prends du galon
- Messages : 89
Points : 245
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: Table de défonceuse en fonte
ca m'interesse, car a ce prix jem'en prend une 2eme
ca peut toujours servir ou se revendre si vraiment j'en fais rien
ca peut toujours servir ou se revendre si vraiment j'en fais rien
Re: Table de défonceuse en fonte
Idem pour moi, j'en prendrais bien une.
Je vise justement cet achat... une proposition à ce prix est une aubaine... ou une arnaque !!!
Gaffe quand même.
Renaud
Je vise justement cet achat... une proposition à ce prix est une aubaine... ou une arnaque !!!
Gaffe quand même.
Renaud
6°sens- Modérateur
- Messages : 9441
Points : 16190
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 71
Localisation : Cambrésis
Re: Table de défonceuse en fonte
après vérification, il ne s'agit ni d'une arnaque ni d'une aubaine.....
simplement d'une confusion de la part de la charmante demoiselle qui m'a fait part de sa trouvaille.
pour la petite histoire j'ai un copain qui se rend régulièrement dans un grand magasin parisien dont le rayon bricolage se trouve en sous sol et qui m'a dit
"
*) avoir vu une défonceuse comme celle dont je lui avait parlé pour mon atelier, en promo.
*) vraiment ??
*) Oui oui comme tu me l'as dit, un gros moteur, 2 embases, etc etc... elle est même vend avec un coffret de fraises
....
"
suite de la discussion off
le seul truc que j'ai juste oublié de lui demander, c'est la couleur.
donc résultat des courses, un déplacement pour rien ce mid pour aller découvrir une belle AEG orange (le modèle AEG MF1400KE) et non une bosh
je suis donc revenu avec juste un lazt suzane pour e faire un plateau tournant.
le bon côté de la chose c'est que j'ai économisé un bon nombre d'euros sonnants et trébuchants
ceci dit est-ce que vous avez des retours sur la fiabilité, qualité de cette machine AEG ??
désolé pour ceux que j'ai pu émoustiller avec cette offre alléchante
simplement d'une confusion de la part de la charmante demoiselle qui m'a fait part de sa trouvaille.
pour la petite histoire j'ai un copain qui se rend régulièrement dans un grand magasin parisien dont le rayon bricolage se trouve en sous sol et qui m'a dit
"
*) avoir vu une défonceuse comme celle dont je lui avait parlé pour mon atelier, en promo.
*) vraiment ??
*) Oui oui comme tu me l'as dit, un gros moteur, 2 embases, etc etc... elle est même vend avec un coffret de fraises
....
"
suite de la discussion off
le seul truc que j'ai juste oublié de lui demander, c'est la couleur.
donc résultat des courses, un déplacement pour rien ce mid pour aller découvrir une belle AEG orange (le modèle AEG MF1400KE) et non une bosh
je suis donc revenu avec juste un lazt suzane pour e faire un plateau tournant.
le bon côté de la chose c'est que j'ai économisé un bon nombre d'euros sonnants et trébuchants
ceci dit est-ce que vous avez des retours sur la fiabilité, qualité de cette machine AEG ??
désolé pour ceux que j'ai pu émoustiller avec cette offre alléchante
Zorg- je prends du galon
- Messages : 89
Points : 245
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour à tous
Je vient de découvrir que AEG proposait également ce type de défonceuse.
Il s'agit de la mf1400ke.
Démarrage en douceur pour prévenir tout effet de retour
Vitesse constante en charge régulée par électronique
Vitesse variable électronique pour un contrôle maximal quelque soit les matériaux travaillés.
Larges poignées softgrip pour moins de vibrations et une parfaite prise en main
Carter Plat avec renfort en gomme
Blocage d’arbre pour un changement rapide des Fraises
Eclairage de la zone de travail par LED
Ajustement de profondeur
Puissance absorbée 1400 Watts
Pince 8 / 12 mm
Course en profondeur 64 mm
Vitesse à vide 10.500 - 23.000 t/min
Livrée avec:
5 guides à copier
3 adaptateurs aspirateur
1 guide parallèle
2 pinces (8/12 mm)
2 clés
1 base ovale
1 base circulaire
1 sac de transport
Moins chère que la Bosch, elle est proposée autour de 350€. Pour l'instant je n'en n'ai pas eu d'échos...
Cdlt
JP
Je vient de découvrir que AEG proposait également ce type de défonceuse.
Il s'agit de la mf1400ke.
Démarrage en douceur pour prévenir tout effet de retour
Vitesse constante en charge régulée par électronique
Vitesse variable électronique pour un contrôle maximal quelque soit les matériaux travaillés.
Larges poignées softgrip pour moins de vibrations et une parfaite prise en main
Carter Plat avec renfort en gomme
Blocage d’arbre pour un changement rapide des Fraises
Eclairage de la zone de travail par LED
Ajustement de profondeur
Puissance absorbée 1400 Watts
Pince 8 / 12 mm
Course en profondeur 64 mm
Vitesse à vide 10.500 - 23.000 t/min
Livrée avec:
5 guides à copier
3 adaptateurs aspirateur
1 guide parallèle
2 pinces (8/12 mm)
2 clés
1 base ovale
1 base circulaire
1 sac de transport
Moins chère que la Bosch, elle est proposée autour de 350€. Pour l'instant je n'en n'ai pas eu d'échos...
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
toi tu n'as pas lu les posts précédents
on avait effectivement confondu la bosh avec ce modèle.
je suis allé la voir croyant trouver une bosh, mais c'était la AEG.
de prime abbord ça à l'ai très bien fini et foutu. je l'ai un peu manipulé sous les yeux grondeurs du vendeur qui semblait se demander quand j'allais me décider à la voler.
Je n'ai malheureusement pas pu la comparer à la bosh équivalente qui n'était pas disponible
quelques petits détails tout de même.
*) le système blocage pour démonter les fraises, ne me semble pas très accéssible ni pratique d'emploi
quand à passer 2 clef pour cela me semble assez acrobatique.
*) le réglage de profondeur semble assez pratique et fiable.
*) la défonceuse est fournie avec 2 semelles, un semelle permettant l'utilisation illustrée ci dessus et une utilisation en plongeante. la plongée est souple et fluide.
*) le bloc moteur est lourd, et la finition inspire confiance.
*) le réglage de vitesse (roulette moletée) est facile d'accès. lintérupteur marche//arret tombe naturellement sous le pouce quand on a la machine en main.
voici les quelqes impressions que j'ai eu en la manipulant A VIDE dans les rayons du magasin. Ceci ne peut en aucun cas constituer un retour objecif.
on avait effectivement confondu la bosh avec ce modèle.
je suis allé la voir croyant trouver une bosh, mais c'était la AEG.
de prime abbord ça à l'ai très bien fini et foutu. je l'ai un peu manipulé sous les yeux grondeurs du vendeur qui semblait se demander quand j'allais me décider à la voler.
Je n'ai malheureusement pas pu la comparer à la bosh équivalente qui n'était pas disponible
quelques petits détails tout de même.
*) le système blocage pour démonter les fraises, ne me semble pas très accéssible ni pratique d'emploi
quand à passer 2 clef pour cela me semble assez acrobatique.
*) le réglage de profondeur semble assez pratique et fiable.
*) la défonceuse est fournie avec 2 semelles, un semelle permettant l'utilisation illustrée ci dessus et une utilisation en plongeante. la plongée est souple et fluide.
*) le bloc moteur est lourd, et la finition inspire confiance.
*) le réglage de vitesse (roulette moletée) est facile d'accès. lintérupteur marche//arret tombe naturellement sous le pouce quand on a la machine en main.
voici les quelqes impressions que j'ai eu en la manipulant A VIDE dans les rayons du magasin. Ceci ne peut en aucun cas constituer un retour objecif.
Zorg- je prends du galon
- Messages : 89
Points : 245
Date d'inscription : 02/05/2011
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour Zorg,
maintenant que tu le dit, ça me revient!
J'avoue ne pas avoir relu les posts précédent!
maintenant que tu le dit, ça me revient!
J'avoue ne pas avoir relu les posts précédent!
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Monsieur Diomeda vous serez punis.....
ceci dit, faute avoué étant à demi pardonnée, nous nous montrerons magnanimes
ceci dit, faute avoué étant à demi pardonnée, nous nous montrerons magnanimes
Zorg- je prends du galon
- Messages : 89
Points : 245
Date d'inscription : 02/05/2011
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour vous deux!
Fini le crêpage de chignon?
Je crois que c'est LodjiK qui a comme signature: seuls ce qui ne font rien ne font jamais de gaffes (quelque chose dans ce genre..) Mais normalement la suite est "mais toute leur vie en est une" Si! Si!
Je voulais te demander J-P, que fais-tu de "tes quelques kilos de clinquant de la Ryobi..." J'espère que tu ne les mets pas à la jaille? (à tout hasard?).
Amicalement,
Amunuzer- Banni
- Messages : 932
Points : 1951
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 72
Re: Table de défonceuse en fonte
Bonjour Christian
Cdlt
JP
Pour l'instant je n'ai pas de vues précises quant à son avenir. Mais cette scie a beaucoup souffert, notamment au niveau du palier de l'arbre qui présente un jeu important, il était temps que je la remplace! En tout cas, je ne voudrais pas que quelqu'un ce blesse avec un outil que je considère comme bon pour la poubelle! Le plus probable, est que je récupère le moteur et quelques bricole, et que le reste finisse à la benne...Amunuzer a écrit:... Je voulais te demander J-P, que fais-tu de "tes quelques kilos de clinquant de la Ryobi..." J'espère que tu ne les mets pas à la jaille? (à tout hasard?)...
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Slt J-P,
Je m'attendais un peu à cette réponse mais avec cette table, tu pourrais y coller une scie sauteuse en guise de "scie à chantourner"...
Tu as une table toute faite, ce serai un peu moche de la voir dans une benne à ordure! Surtout pour que quelqu'un va la récupérer!
Bye @ + ...
Amicalement,
Je m'attendais un peu à cette réponse mais avec cette table, tu pourrais y coller une scie sauteuse en guise de "scie à chantourner"...
Tu as une table toute faite, ce serai un peu moche de la voir dans une benne à ordure! Surtout pour que quelqu'un va la récupérer!
Bye @ + ...
Amicalement,
Amunuzer- Banni
- Messages : 932
Points : 1951
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 72
Re: Table de défonceuse en fonte
J'en possède déjà une... et je dois dire que je ne m'en sert jamais...Amunuzer a écrit:... en guise de "scie à chantourner"...
Non, cette scie sera dépouillée de tout ce qui pourra resservir! En tout cas s'il n'y avait qu'une seule chose à jeter ça serait la table, tant elle est de mauvaise qualité!
diomedea- complétement accro
- Messages : 12658
Points : 23470
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Table de défonceuse en fonte
Désolé pour le hors-sujet mais pourrais-je avoir un peut plus d'informations sur cette scie à chantourner, à base de scie sauteuse
Il s'agit simplement de fixer une scie sauteuse sous table ou y'a t-il d'autres modifications à faire ?
Cdlt,
Dia
Il s'agit simplement de fixer une scie sauteuse sous table ou y'a t-il d'autres modifications à faire ?
Cdlt,
Dia
_________________
| Dia :.
.
dia- Modérateur
- Messages : 2065
Points : 4068
Date d'inscription : 01/04/2011
Age : 39
Localisation : Indre et Loire
Re: Table de défonceuse en fonte
Oui c'est aussi simple que cela mais ici cette table était déjà toute faite d'où cette question...dia a écrit:
Il s'agit simplement de fixer une scie sauteuse sous table ou y'a t-il d'autres modifications à faire ?
Mais...
Amicalement,
Amunuzer- Banni
- Messages : 932
Points : 1951
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 72
Re: Table de défonceuse en fonte
Merci Christian , je ne pensais pas que se serait si simple, j'ai du mal à m'imaginer utiliser la scie sauteuse tête en bas c'est pour çaAmunuzer a écrit:Oui c'est aussi simple que cela mais ici cette table était déjà toute faite d'où cette question...dia a écrit:
Il s'agit simplement de fixer une scie sauteuse sous table ou y'a t-il d'autres modifications à faire ?
Mais...
Amicalement,
Amicalement,
Dia
_________________
| Dia :.
.
dia- Modérateur
- Messages : 2065
Points : 4068
Date d'inscription : 01/04/2011
Age : 39
Localisation : Indre et Loire
Re: Table de défonceuse en fonte
Si tu dois couper des panneaux avec du stratifié ou du mélaminé un jour à la scie sauteuse, travailles toujours par en dessous pour éviter les éclats.J'ai du mal à m'imaginer utiliser la scie sauteuse tête en bas c'est pour ça.
Cela revient donc au même système que cette table!
Amunuzer- Banni
- Messages : 932
Points : 1951
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 72
Page 4 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Sujets similaires
» restauration scie sur table ancienne en fonte
» 360 kg de fonte
» Souder de la fonte
» Souder de la fonte
» Où trouver des plaques de fonte?
» 360 kg de fonte
» Souder de la fonte
» Souder de la fonte
» Où trouver des plaques de fonte?
Page 4 sur 7
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum