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Message  Laurent12 Mar 18 Mar 2014 - 20:02

passionair a écrit:
Peut on ensemble définir les conditions du test :

Volume ou poids:  de gros copeaux type rabot électrique
                         de copeaux fin type défonceuse
                         de sciure fine type ponceuse
poids en gramme du sac d'aspirateur avant et après

Qu'en pensez vous ?

Bonsoir,
Moi, je proposerai de prendre 1Kg de copeaux, l'aspirer et peser combien tu en as dans l'aspirateur.
Je ferais ce protocole pour : Copeaux rabot, copeaux défonceuse, sciure fine.
Tu pourrais mesurer l'efficacité du cyclone "mathématiquement".  study 
Qu'en pensez vous ?

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Message  Vélobois Mar 18 Mar 2014 - 20:30

Bonsoir

Et si vous aspiriez 1 Kg de farine, car je pense que pour les copeaux il n'y a pas de problème,
la force centrifuge les fera tomber dans le réceptacle.

Mais la farine (ou la poussière) c'est moins sûr.
Tout le monde prendrait la même farine. (500 g devrait suffire)
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mar 18 Mar 2014 - 20:35

Oui... ou du sucre en poudre ( comme disait Tonton Fernand )  tongue 
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Message  inzemix Mar 18 Mar 2014 - 21:24

Désolé pour les mesures, je n'ai pas encore eu le temps...
Pour ce qui est du prix, ca a du me coûter 8€ le cône, puis un raccord pvc et un tuyau pvc, le reste j'avais a la maison, en gros (j'ai acheté le pistolet a colle le même jour que le cône) j'ai du en avoir pour moins de 30€...

Revenons sur l'efficacité Very Happy
Je travaille un peu a la scie a onglet et ensuite essentiellement au lapidaire (et autres astuces de finition qui font de la poussière de plus en plus fine)... je fais donc beaucoup de poussière fine, et jamais de copeaux...
L'efficacité est juste hallucinante, comme je le disais, avant je devais vider mon aspirateur toutes les 30-40 mins de travail, depuis que j'ai installé le cyclone, je n'ai pas re-vidé l'aspirateur... je dirai que j'ai un bon gros 98% des poussières fines qui finissent dans mon bidon... (je dois en être a environ 20h de travail quand j'irai jeter mesurer les mensurations, je jetterai un œil a mon aspi Very Happy )
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Message  Rémi(de la Montagne Noire Mar 18 Mar 2014 - 21:45

Bonsoir à tous. A mon avis, le niveau de remplissage devrait pouvoir être visualisé en branchant une fibre optique sur l' oeil du cyclône, non ? Mais où le situer ?
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Message  minifree Mer 19 Mar 2014 - 10:26

Bonjour,
J'ai fais une petite màj.
J'ai ajouté les essais comparatif.
Reste plus qu'a les faire Very Happy

Vous pouvez nous préciser les + et les - de vos systèmes (j'ai mis pour le moment ce qui me semblait évident)

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Cyclon18
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Type de
Cyclone
Cône de chantier Dust Commander Dust Deputy Cône de chantier
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Cone_c10 [REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dust_c10 [REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dust_d10 [REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Cone_c10
Dispositif
complet
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pasion10?[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Sangte10[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Inzemi10
D1 180 155 150 ?
D2 40 55 48 à 51 ?
D3 40 55 50 ?
D4 80 60 80 ?
L1 400 275 285 ?
L2 180 80 170 ?
L3 90 10 15 ?
L3' 130 65 55 ?
L2-L3' 50 15 115 ?
Efficacité 98% 99% 99% 98%
Coût >30€ <100€ <100€ <30€
+ Prix Clef en main Clef en main Prix
- Assemblage Prix
Raccord tuyau
Prix Assemblage
Options Soupape sécurité
Fenetre visu remplissage
Chariot Aspi+Cyclone
Test Comparatif
(% poid dans cyclone
sur 500g aspiré)  
Gros copeaux
Rabot
? ? ? ?
Petit copeaux
Défonceuse
? ? ? ?
Sciure fine
Ponceuse
? ? ? ?

EDIT: Désolé entre la prévisu et l'envoi il y à un décalage des 2 dernières lignes, je n'arrive pas à corriger...


Dernière édition par minifree le Mer 19 Mar 2014 - 10:35, édité 3 fois
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Message  sangten Mer 19 Mar 2014 - 10:29

Avant que j'aie 1kg de poussière de ponçage, j'aurai une grande barbe blanche... 1 kg de sciure de la SAF, ça, c'est jouable. Des copeaux de def, c'est jouable aussi. Mais je sais pas dans quel délai.

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Message  f1pzy Mer 19 Mar 2014 - 15:56

voilà avec un léger retard ma construction perso, je ne sais pas encore si cela est opérationnel il faut encore que je me mette en quête de raccords et de tuyaux...  mais je vous livre les qq photos faites pendant le montage:


Dernière édition par f1pzy le Mer 19 Mar 2014 - 16:00, édité 1 fois
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Message  f1pzy Mer 19 Mar 2014 - 16:00

débit et montage avec le système kreg:

bon ben ce sera pour plus tard impossible d'importer les images, après le copier impossible de coller...on va attendre un peu

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0613

ça y est ça fonctionne

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0614


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Message  f1pzy Mer 19 Mar 2014 - 16:14

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0615

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0616

voilà ma caisse finie, j'ai peut être vu un peu grand mais il me restait une plaque de 250 X 50 cm de mélaminé j'en ai profité pour l'utiliser du même coup elle me libère un peu de place.

cotes extérieures: 50X50X 50 cm. un demi M3 ... si tout fonctionne comme je l'espère j'y mettrai 4 roulettes.

pour le coût total: 7,45 euros de mélaminé, 3 euros pour le couvercle en medium 49 euros pour le dust commander ( + 8 euros de port)
il me reste a trouver des manchons pvc ou caoutchouc et un tuyaux de 2 ou 3 m.

Je finirai surement la semaine prochaine car ce weekend end je prends 1 an, et comme c'est moi qui cuisine le samedi et le dimanche est neutralisé pour les courses et la préparation. je vais relire également tout le post car il me semble avoir lu (mais ou ?) un lien ou l'on pouvais commander un tuyau d'aspirateur de 55 mm de diamètre.

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Message  passionair Mer 19 Mar 2014 - 16:16

Bonjour à tous

Voici le résultat des tests sur 500g de farine, ce qui semble être pour tout le monde le plus difficile

J'ai versé 500g de farine dans ce récipient pour un poid total de 629g
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dscn2030

J'ai pesé mon bocal de Dyson
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dscn2031

Voici le poids de mon récipient après avoir aspiré  499g de farine
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dscn2032

Et voici le poids du bocal Dyson + de la farine récupérée soit une différence de 22g
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dscn2033

Ce qui nous fait 4.4% dans le sac soit une efficacité globale de 95,6%

     cheers          CQFD       cheers

Pour un système bricolé dont voici un estimatif BDépot
une poubelle               6.5€
un cône de chantier      3.5€
Tubes et raccords PVC   5€
tiges filetées + ecrous  6€
Soit un total de           21€ arrondi à 25€ si il faut acheté le CP

Je trouve ça pas mal et vous ?  siffle 
Philippe
Ps: Bien sur s'il fallait compter le temps passé sur le forum, la facture s’envolerait, mais quel plaisir cet échange.....
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Message  bilou(te) Mer 19 Mar 2014 - 17:22

f1pzy a écrit:[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0615

[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Pict0616

voilà ma caisse finie, j'ai peut être vu un peu grand mais il me restait une plaque de 250 X 50 cm de mélaminé j'en ai profité pour l'utiliser du même coup elle me libère un peu de place.

cotes extérieures: 50X50X 50 cm.  un demi M3 ...  si tout fonctionne comme je l'espère j'y mettrai 4 roulettes.

pour le coût total: 7,45 euros de mélaminé, 3 euros pour le couvercle en medium  49 euros pour le dust commander ( + 8 euros de port)
il me reste a trouver des manchons pvc ou caoutchouc et un tuyaux de 2 ou 3 m.

Je finirai surement la semaine prochaine car ce weekend end je prends 1 an, et comme c'est moi qui cuisine le samedi et le dimanche est neutralisé pour les courses et la préparation. je vais relire également  tout le post car il me semble avoir lu (mais ou ?) un lien ou l'on pouvais commander  un tuyau d'aspirateur  de 55 mm de diamètre.

Bonjour

ça, ça fait un huitième de mètre cube, pas un demi (0,5*0,5*0,5 = 0,125=1/Cool
Belle réalisation, c'est propre, quand je l'ai vu je me suis dit "ça fait grand", mais après avoir tout lu, je me dis qu'en fait, c'est plutôt le cyclone qui fait petit face à la caisse  Very Happy 
Juste une question, comme ça, pourquoi as-tu utilisé le gabarit Kreg ? et pas tout fait avec des vis dans les chants ?
Bon, c'est juste des questions, hein, je suis curieux mais pas équipé (je n'ai pas de machine et le rabot manuel, ça fait quand même peu de poussière)
Bref, tout ça pour dire que quand même, j'ai l'air de critiquer, comme ça, mais il s'agit plus d'interrogations et je trouve ça très propre
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Message  f1pzy Mer 19 Mar 2014 - 19:41

j'ai utilisé ce petit accessoire bien pratique pour visser 2 cotés sur le fond puis les autres cotés ont été vissé sur champ, en fait je l'ai depuis un moment et je ne l'avais jamais essayé, donc c'était l'occasion, et puis cela permet de poser 2 cotés bien d’équerre et, à fleur du fond assez simplement , avec un serre joint pour bloquer le temps de visser , et, en effet,  1/8eme de m3,...  panpan 
je suis allé un peu trop vite en calcul... j'ai ce soir, posé un joint silicone sur les arrêtes intérieures  de ma caisse pour améliorer l'étanchéité, je finirai donc le tout courant de semaine prochaine.
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Message  minifree Jeu 20 Mar 2014 - 13:46

Super ton test passionair !
Quel professionnalisme Very Happy

Bien ton contenant f1pzy !
La semaine prochaine, quand tu l'aura fini, il faudrait que tu puisse faire le test de passionair pour avoir un comparatif cyclone maison vs. cyclone du commerce !

Sangten, si tu peux nous le faire aussi, ça completerais Wink

Merci à tous

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D1 180 155 150 ?
D2 40 55 48 à 51 ?
D3 40 55 50 ?
D4 80 60 80 ?
L1 400 275 285 ?
L2 180 80 170 ?
L3 90 10 15 ?
L3' 130 65 55 ?
L2-L3' 50 15 115 ?
Efficacité 98% 99% 99% 98%
Coût env 25€ <100€ <100€ <30€
+ Prix Clef en main Clef en main Prix
- Assemblage Prix
Raccord tuyau
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(% poid dans cyclone
sur 500g aspiré)  
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Rabot
? ? ? ?
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Message  f1pzy Jeu 20 Mar 2014 - 14:58

Pas de probleme, dès que c'est terminé et opérationnel je fait le test. Comme je suis parti 5 jours sur 7 c est pas tjrs évident de vous suivre tous, mais comme on dit chez nous, tout vient à point, à qui sait attendre...
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Message  jean malbranque Jeu 20 Mar 2014 - 21:16

Bonsoir,
juste un problème......suis je le seul à ne pas pouvoir lire l'intégralité du tableau à l'écran ?
La partie de droite est hors format en ce qui me concerne....et malgré mes essais je n'arrive pas à la saisir.....
Aidez moi.....j'aimerais vraiment pouvoir prendre connaissance de l'ensemble du travail de notre ami......
D'avance Merci à vous.....
Cdlt
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Message  f1pzy Jeu 20 Mar 2014 - 21:19

jean malbranque a écrit:Bonsoir,
juste un problème......suis je le seul à ne pas pouvoir lire l'intégralité du tableau à l'écran ?
La partie de droite est hors format en ce qui me concerne....et malgré mes essais je n'arrive pas à la saisir.....
Aidez moi.....j'aimerais vraiment pouvoir prendre connaissance de l'ensemble du travail de notre ami......
D'avance Merci à vous.....
Cdlt

moi non plus je ne vois pas la dernière colonne.
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Message  Vélobois Jeu 20 Mar 2014 - 21:23

Bonsoir à tous

Pour voir le tableau en entier, il faut faire :

Ctrl - (moins = loupe moins) pour diminuer la vue, puis Ctrl + pour revenir (Loupe plus)
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Message  f1pzy Jeu 20 Mar 2014 - 21:26

Merci velobois
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Message  jean malbranque Jeu 20 Mar 2014 - 21:30

Re......
merci beaucoup pour l'indication de cette petite manip.....cela fonctionne sans problème.....
merci à toi donc.....
Bons copeaux et sciure à toutes et tous.....
Cdlt.
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Message  chado Ven 21 Mar 2014 - 13:39

Bonjour

Voilà les dimensions de mon cyclone pour électroportatif, ma scie à ruban et le sol de mon atelier, que j'ai fabriqué en 2010.
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 Dscn9810
D1 = 100
D2 = 40
D3 = 40
D4 = 40

L1 = 340 + 60
L2 = 230
L3 = 60

Coût moins de 20 euros (le manchon de 100 à 40 et le bouchon du haut)

Depuis j'ai mis un aspirateur beaucoup plus puissant.
Ainsi qu'un réceptacle à sciures plus grand et plus facile à vider.

Le rendement avoisine les 98%.
Bien que le D4 soit trop petit à mon gout.

Je devrait également voir si est diminuant L2, je n'augmenterait pas les performances.
Ma chère et tendre m'a apporté un cône de chantier.
Bien que je le trouve un peu mou, je ferai un essai avec.

Mais ayant du CP cintrable, un cône en bois serai peut être plus simple à faire.
Surtout lorsque l'on voit cela.

Amicalement
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Message  inzemix Sam 22 Mar 2014 - 13:24

Hop hop hop, j'ai enfin eu un peu de temps !

Alors mes mesures :
D1=198mm
D2=35mm
D3=35mm
D4=75mm
L1=390mm
L2=305mm
L3=50mm
L2-L3=255mm

Passons au test de la farine :
Commençons par le réceptacle de mon aspirateur avant le test :
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 MM1Va3r
Les 500g de farine pour le test : (j'avais bien sur fait la tare hein Razz)
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 NoAJWJ1
Le réceptacle après le test d'aspiration :
[REALISATION] cyclone pour electroportatif - Page 8 JPhipwT

D'après MES tests, pour 500g de farine aspirée, il y a 1g qui passe dans le réceptacle de l'aspirateur, donc 499g filtrés correctement par mon cyclone...
Donc, si je ne m'abuse, 99,8% d'efficacité...
Je savais que j'étais satisfait par mon montage, maintenant, j'en ai des preuves chiffrées...

Mes résultats sont vraiment meilleurs que ceux de passionair, et il y a relativement peu de différence entre nos systèmes, hormis la mon entrée des poussières qui est un peu plus haute dans mon cône, et surtout, mon L2 qui est nettement plus long. Peut être que le secret est là...
En sachant que mon L2 est totalement réglable de part la façon dont il est monté... et que j'ai choisi cette distance après de brefs tests quand j'ai construit mon cyclone.
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Message  passionair Sam 22 Mar 2014 - 19:13

Inzemix

Tu m’énerves...... sourire02 

Rien à dire le test est imparable, même si je ne m'explique pas la différence.
Je vais revoir mes cotes avec les tiennes et ajuster.
Même avec mon rendement le système reste performant pour un si faible investissement, la preuve est faite pour les septiques.
Je pense que ce post, qui devient de plus en plus complet, pourrait devenir un tutoriel pour la réalisation d'un cyclone dont nous n'aurions pas à rougir..

Merci à ceux qui pourrait compléter le test de la farine
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Message  sangten Sam 22 Mar 2014 - 21:06

bonsoir

Inzemix, je ne veux pas jouer les rabat-joie, ni passer pour un fan aveugle et inconditionnel de passionair, mais je mettrais juste un petit bémol avant de valider tes tests.
1/ quel est le % d'erreur de ta balance ? parce que je veux bien que tu pèses au gramme près, mais dans ce cas :
2/ il faudrait quand même faire un peu plus de tests avant d'être sûr que ton résultat est valide, ce que je ne conteste en aucune manière. Ca c'est mon fils qui est spécialiste en mesures physiques qui me l'explique à chaque fois que j'essaie de lui faire prendre des vessies pour des lanternes.

passionair, pour mon petit cadeau pour t'avoir remis dans la course avec l'inélégance qui me caractérise, on verra ça un peu plus tard.

Bon, après, ça ne me dérange pas de valider les résultats de inzemix, si les tests sont probants sur plusieurs essais.

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Message  inzemix Sam 22 Mar 2014 - 22:08

Premièrement, il est clair que la précision de ma balance est très loin d'être au top, mais on ne lui demande pas de peser précisément quelque chose, juste de faire une différence entre deux pesées, ce qui diminue déjà grandement les risques d'erreur (l'erreur est reportée d'une pesée a l'autre, elle s'annule donc).
Ensuite, je suis loin d'être un spécialiste de la métrologie, et, ça me convient, je me fiche totalement que mon test soit "validé" ou non, et qu'il soit juste ou non, on est ici pour échanger, j'ai reproduit à très peu de choses près le test effectué par passionair de façon a pouvoir faire un comparatif, c'est ce qui me semble le plus important ? J'ai fait un test, cela me suffit a valider l'impression que j'avais de presque totale efficacité, et je ne recommencerais probablement pas; jeter de la nourriture, c'est pas vraiment mon genre, et devoir jeter ces 500g de farine, cela m'a déjà fait assez bizarre (même si j'ai pris exprès de la farine de merde, il m'en reste d'ailleurs 500g, je referai peut être un test si je change des choses sur le système, mais c'est fort probable, il me satisfait tel qu'il est...)
Il y a tellement de facteurs qui peuvent influer ce genre de tests... Le type de farine, l'hygrométrie ambiante, la pression atmosphérique, les angles/diamètres des tuyaux intermédiaires, l'angle d'entrée des tuyaux sur le cyclone, etc. Il y a tellement de choses qui peuvent faire varier les résultats que reproduire le test des dizaines de fois n'aurait absolument aucun intérêt, je ne suis pas un labo qui essaie de vendre un produit. Juste un "petit" bricoleur qui essaie de partager ses bricoles.
Passionair, si je peux t'aider de quelque façon que ce soit, hésite pas a faire signe, je garde un oeil par ici Wink
Sangten, j'ai été le premier étonné des résultats du test, même si cela va dans le sens de l'observation que j'avais fait au départ... (mais il faut avouer que le résultat est bien au dessus de tout ce que j'ai pu voir sur les forums US/fr/etc. ou les gens ont fait des tests; si ca se trouve, j'ai eu un gros, très gros coup de chance Very Happy) Si jamais ton fils a un labo, du temps et de l'énergie et qu'il est pas loin de chez moi (Valence 26), on pourrait se faire une journée métrologie, histoire de valider/invalider mon test a la sauvage dans le garage Very Happy Dans le cas inverse, libre a toi de valider ou non mon test, tout ce qui m'importe c'est que ça fonctionne chez moi; pour moi, la santé de mes poumons passe devant toute autre considération Wink
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Message  passionair Sam 22 Mar 2014 - 22:22

Bonsoir

honnêtement, j'ai un petit doute aussi sur les 1G, pour info ma balance est une 3kg max, ce qui lui confère une bonne précision sur 22g mesuré.
Par contre au vu du bac transparent, le mien est visiblement plus blanc ce qui confirme la différence pour inzemix.
Quand à faire plusieurs tests, il y a de part le monde des habitants pour qui 500g de farine est loin d'être négligeable....

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