Une rabo degau SAMCO C35

Si tu veux refaire comme l'original, c'est un GVAU385 qu'il te faut associer au GV2ME10.

Le GVAX385 est un déclencheur de sécurité sur surtension.

Dans ce cas, la mise en marche se fait en actionnant le disjoncteur magnéto thermique, et l'arrêt soit de la même façon soit en appuyant sur un arrêt d'urgence ou un BP arrêt (NF comme les arrêts d'urgence mais qui ne reste pas verrouillé ) qui seront en série avec le capteur de sécurité et la bobine du GVAU385.

meles a écrit:
Si je pars sur du plus classique :
1 transfo 24 V (avec quoi on doit le proteger)

Un fusible en fonction du transfo, et tant qu'à faire de mettre un tranfo, est ce qu'il ne pourrait pas aussi servir pour ta future avance de raboteuse?

meles a écrit:
un voyant vert 24 V optionnel mais tant qu'a faire
un contacteur 3P avec bobine 24v
Un magneto thermique (je peux réutiliser celui que j'ai ?)

Si il fonctionne, pourquoi pas

meles a écrit:
2 BP M et A
2 AU (celui de la machine sur le coté plus un autre en façade)
1 sectionneur ? rotatif ?
de quoi anticiper la motorisation de l'avance en mode raboteuse
Ca va faire un  gros coffret au final!

au fait 24V DC ou AC ?

24V AC[/quote] et le sectionneur ç'est assez indispensable si la machine est branchée en fixe, ou si il y a des risques de mise en marche accidentelle par des enfants qui passent par là et qui appuient sur les boutons.

meles a écrit:

L'Ankou a écrit:Question peut-être bête, la prise est bien branchée sur I1 I3 I5?, et la machine sur I2 I4 I6?
avec la bobine sur I3 I5?

sont bien en L2L3, L1 est seul (marron sur la photo)

Oui mais alors on parle pas la même langue, d'après le schéma affiché sur le côté du MT...

L'Ankou a écrit:Oui mais alors on parle pas la même langue, d'après le schéma affiché sur le côté du MT...

Si, mon L1 va sur I1, le L2 va sur I3 et le L3 va sur I5 du MT, et c'est bien sur I3 et I5 que part la boucle qui inclut l'AU, le contact machine et la bobine

oki

(j'avais pas les photos par satellite... dur dur )

Bon, j'ai regardé dans mes broles, j'ai un contacteur mais a bobine en 240, donc il servira a autre chose.

Voila mon schéma, si je mets un transfo 24V  30VA , quelle protection en amont ? aval ?


des erreurs ou des rajout ?

si je veux motoriser l'avance, il faudra que je prévois quoi ? un deuxieme contacteur pour démarrer le VFD mono-> tri ou tri->tri et de la place pour mettre un potard ? je branche la bobine du second contacteur en parallele de la première, plus une bouton marche en série?

@+

Bonsoir Blaise,
pourquoi souhaites tu passer en 24v ?, ma DR j'avais un contacteur en 240v , c'est nickel,
pas besoin de transfo, Le stop et AU en série, je n'ai pas de protection sur la table d'origine
et n'en ai pas rajouté, un thermique et c'est bien plus secure que le montage d'origine simple
interrupteur magnétique à manque de tension .

Bonsoir,
Sur ce schéma, il y a un pb.
La bobine de KM1 est alimentée dès que le sectionneur est sur ON et la machine démarre et un appui sur "marche" court-circuite le 24V

Voici un petit bout de schéma avec les bobines de 2 contacteurs ; tu peux démarrer les 2 séparément et les arrêter ensembles.

meles a écrit:
si je veux motoriser l'avance, il faudra que je prévois quoi ? un deuxieme contacteur pour démarrer le VFD mono-> tri ou tri->tri et de la place pour mettre un potard ? je branche la bobine du second contacteur en parallele de la première, plus une bouton marche en série?

@+

Tu branches le vario direct en parallèle du moteur principal, avec le réglage entre 0 et xx Hz, ça ne porte pas à conséquence si l'avance démarre en même temps par erreur, je me trompe? Sinon un contacteur supplémentaire, effectivement...

Bon, voila une version tenant compte des infos de mcop:


Pour le 24V, ça me semblait être la façon de faire actuelle et plus sécure en cas de défaut d'isolation avec la carcasse, mais j'ai effectivement un contacteur avec bobine en 240 (telemecanique LC1 D09 qui ferait le job), mais il va falloir que je me décide pour commander ce qui me manque.

Presque, ; tu as un fil qui court circuite les boutons "marche", tu as inversé le "stop" de KM1 et l'arrêt d'urgence.

Je n'avais mis qu'un seul bouton "STOP" commun aux 2 contacteurs:
Si tu dégauchi, tu ne démarre que le moteur principal, un appui sur "stop" l'arrête.
Si tu rabotes, tu démarre l'avance et le moteur principal, un appui sur "stop" ou l'arrêt d'urgence coupe les 2.
Il y aurait aussi moyen de mettre un contact de KM2 en parallèle du marche de KM1, comme ça tu aurais un bouton "marche dégau"  qui commanderait KM1 et un bouton "marche rabot" qui commanderait KM2 et KM1.

mcop2 a écrit:Presque, ; tu as un fil qui court circuite les boutons "marche"

La nuit portant conseil, je viens de me lever en me faisant la même réflexion !



par contre, je visualise moins la dernière solution qui serait tentante

meles a écrit:par contre, je visualise moins la dernière solution qui serait tentante

mcop2 a écrit:Il y aurait aussi moyen de mettre un contact de KM2 en parallèle du marche de KM1, comme ça tu aurais un bouton "marche dégau"  qui commanderait KM1 et un bouton "marche rabot" qui commanderait KM2 et KM1.

Une tentative :

oula oula...


prends toi 2 café et relis tes schémas

Salut Blaise et tous.................lorsque je parlais des branchements pas 13 Orthodoxes ,je ne parlais pas du schéma de Schneider, (qui d'ailleurs ne montre que le schéma pour le déclencheur à manque de tension,tout le reste,BP et AU etc...ce n'est pas le sujet pour eux),

mais des branchements physiques dans tes boitiers  (qui plus est,avé des dominos ou sucres),après,les schémas électriques et les branchements que l'on retrouve sur certaines machines,plutôt anciennes,étaient aux normes de l'époque,mais ne le sont plus aujourd'hui

avec ce genre de bidouillages (faits ici par je ne sais qui ),comment dire ,pas trop glop,il vaut mieux comme tu vas le faire,repartir à zéro,bien mieux pour tout et tous ,
et je vois qu' il y en a qui se débrouillent bien en schémas élec par ici ,cool

et le RT OU RMT (Relais Thermique ou Relais Magnéto Termique),l'a disparu  (certains ont un contact NF que l'on met en premier dans la chaine de commande),

RT ,AU ,BP arrêt,BP marche,

re................et voir par ici pour ce qui est de la protection du transfo,

L'Ankou a écrit:oula oula...
prends toi 2 café et relis tes schémas  

Oui, on va dire que j'ai du mal avec les bobines des KM ! et qu'il était tôt

KOKO 57 a écrit:
et le RT OU RMT (Relais Thermique ou Relais Magnéto Termique),l'a disparu  (certains ont un contact NF que l'on met en premier dans la chaine de commande),

Ben non, il a pas disparu, il est marqué MT sur mon schéma , après le contacteur KM1 !
Pour celui la, si je veux une contact NF à mettre dessus, je crois qu'il faut trouver un  contact auxiliaire à clipser dessus ou sur le coté (y'a ça sur celui de la SAR).

Et merci pour les transfos, il me faut un C1 du coup

Bon, ben ca va faire du monde tout ça ! vous avez des préconisation pour les boitiers  ? et des adresses de commandes a tarifs mesurés ?
J'avais vu des trucs avec couvercles transparents pour voire le RMT à travers:  https://www.lelectricien.net/168-boitier-industriel
Vous en pensez quoi ?

edit: schema a jour


@+

Schéma presque à jour ; L'Ankou avait bien traduit en schéma ce que j'avais écrit,mais tu as mal recopié
Il faut un contact auxiliaire de KM2 en parallèle du bouton marche et du contact de maintien de KM1;
et pour KM2 seulement son bouton marche et son contact de maintien.

mcop2 a écrit:Schéma presque à jour ; L'Ankou avait bien traduit en schéma ce que j'avais écrit,mais tu as mal recopié
Il faut un contact auxiliaire de KM2 en parallèle du bouton marche et du contact de maintien de KM1;
et pour KM2 seulement son bouton marche et son contact de maintien.

Non, non, j'avais pas compris ! c'est différent


Du coup, si je veux pouvoir garder l'option d'un VFD tri/tri pour l'avance, il faut que j'anticipe un KM2 à 5 contacts ! c'est commun, ça ?

@+

Pas forcément commun mais c'est possible avec une option.
Par ex chez schneider, le configurateur me donne un contacteur et un bloc de contacts auxiliaires qui s'emboite sur le contacteur

chez toolstation je crois qu'ils ont un peu de matos elec...

Et tu as des boîtiers Debflex avec couvercle transparent et rail DIN chez LM...

re............trouvable facilement,courant et commun en industrie ,par contre je ne me souviens plus si l'on pouvait embrocher un bloc de contacts auxiliaires sur un autre bloc,lui même embroché sur le contacteur (là je parle avec les anciens Télémécaniques),

KOKO 57 a écrit:re............trouvable facilement,courant et commun en industrie ,par contre je ne me souviens plus si l'on pouvait embrocher un bloc de contacts auxiliaires sur un autre bloc,lui même embroché sur le contacteur (là je parle avec les anciens Télémécaniques),

Salut Laurent et tous
Sur les contacteurs Télémécanique , un bloc contact auxiliaire seulement à rajouter de mémoire? il y a par exemple des blocs auxiliaires 2NO + 2NC
D'autre parT? sur un contacteur, si on prend un modèle quadripolaire, 3 des contacts principaux servent pour les 3 phases, et il reste 1 NO utilisable pour une autre fonction; d'autre part, ils ont aussi des contacts auxiliaires intégrés, par exemple un NO et un NC , il me sembe que ça dépend des modèles, je n'ai pas ça sous la main aujourd'hui.
Sinon, je me demandais, pour les modulaires du début, c'est bien des coupe circuits à fusible qui ressemblent à des disjoncteurs ?

Salut

Quand tu va mettre ton variateur pourquoi ne pas le commander directement sur son borniez avec un B.P marche un B.P arrêt et sont potentiomètre ?
Tu n’as plus besoin du contacteur KM2 ou à la limite le remplacer par un simple relais.

A++

Bob