-25%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
749.99 € 999.99 €
Voir le deal

Elucubrations autour de J34N1N3

+21
Jcb84
BZHades
Guillaume3D
Mac Givré
Buchsbaum
KOKO 57
ramses
nono30
seb92
charrier
Strib
ducran lapoigne
nagut
momoclic
meles
Hervé-34
ced21
thomas25
junkdealer
dh42
F6FCO
25 participants

Page 12 sur 19 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 15 ... 19  Suivant

Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Hervé-34 Dim 14 Jan 2024 - 20:16

Ben tu vois, je vais dormir moins c*n !!
c'est quoi cette déclaration d'EEPROM dans Marlin ??
ou plutôt c'est où ??

Hervé

Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 4609
Date d'inscription : 07/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Dim 14 Jan 2024 - 20:20

Çà me le fait aussi, depuis quelques jours je m'endors moins c*n tous les soirs.
Ces trois lignes étaient commentées dans Configuration.h, je les ai libérées et du coup l'EEPROM apparaît maintenant sur mon LCD et dans Répetier. Ne me demande pas ce que veut dire Chitchat, les deux miens ne fument que des croquettes.

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Captur13
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Hervé-34 Dim 14 Jan 2024 - 20:51

Ok merci !! je vais essayer de ressortir un marlin pour voir !!

Ah !! par précaution, si tu changes des valeurs, tu gères tu bidouilles,
mais avant de fermer Répétier re-ouvre l'EEPROM pour voir si en faisant
OK ça a bien enregistré dans la carte. normalement il faudrait faire
un M500 ( je crois) pour le faire en dur ! moi j'ai toujours fait OK et ça
fonctionnait !

Hervé
Hervé-34
Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 10:26

Hello les gens,

Ayant changé les ILS des endstops j'ai refais tous mes réglages méca, précis à quelques centièmes de mm sur les trois points supports du bed. Mais qui a prétendu que le verre était plat ???? pas celui de M.Bricolage en tout cas, à 26"" j'ai une bosse de 1/10e. Mais bon çà suffira bien pour imprimer, je verrai plus tard à me faire retailler un verre mais pas circulaire cette fois, triangulaire sera mieux adapté à ma machine et avec des coupes droites les bords seront plus propres.

F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  seb92 Lun 15 Jan 2024 - 11:46

ah ouai, ton aiguille à l'air de bouger même de 5/10 !
avec un plateau en miroir ce sera peut-être + plan ?
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1369
Points : 1799
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 61
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 12:13

Elle bouge sacrément à un endroit mais je pense que le frétillement qu'on voit lors des déplacements peut aussi venir des courroies crantées GT2, le comparateur au 1/100e ne pardonne rien.
Pour le miroir je pense que oui, les fabriquants doivent y faire attention sinon l'image reflétée serait déformée. Mais çà me semble fragile, les miroirs sont assez fins et j'ai déjà fait taper fort la buse en plein centre du bed en verre de 5mm lors  des réglages, pas sur qu'un miroir aurait supporté. Et je ne sais pas trop découper ce genre de matériaux, je casse une fois sur deux.
Peut-être qu'au lieu d'une GSB il faudrait aller se fournir en bon verre de qualité chez un artisan vitrier.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Hervé-34 Lun 15 Jan 2024 - 13:18

Bonjour à tous !
Bonjour F6FCO !!

j'ai regardé sur un de mes Marlin, te je n'ai pas trouvé la même chose !
tu es sous quel Marlin ? et quel Arduino ?

Hervé
Hervé-34
Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  charrier Lun 15 Jan 2024 - 13:20

mirroir 20*20 4mm leroy merlin pas de soucis impression.....+ laque , jamais colle uhu, ou kapton ou masquage
charrier
charrier
très actif
très actif

Messages : 318
Points : 341
Date d'inscription : 28/03/2018
Age : 67
Localisation : La chatre 36400

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 14:38

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous !
Bonjour F6FCO !!

j'ai regardé sur un de mes Marlin, te je n'ai pas trouvé la même chose !
tu es sous quel Marlin ? et quel Arduino ?

Hervé

Marlin 1.1.9 avec arduino Mega2560. Je peux t'envoyer le marlin si tu veux. Fais une recherche tans tes marlins avec "EEPROM" (Configuration.h) , tu dois forcément l'avoir.

Charrier a écrit:mirroir 20*20 4mm leroy merlin pas de soucis impression.....+ laque , jamais colle uhu, ou kapton ou masquage
Quand je descendrais au bourg j'irai voir si un vitrier peut m'en couper car c'est une delta et pas prévue pour une grande plaque rectangulaire. Il me faudrait un miroir de 33x36 cm avec deux angles coupés pour faire un triangle équilatéral, je ne me sens pas de le faire proprement.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  seb92 Lun 15 Jan 2024 - 16:51

C'est vrai que c'est assez chiant à couper… moi non plus j'aime pas…
le long d'une règle, avec une molette de vitrier en parfait état (ou un grain diamand), en 1 seule passe sans trop appuyer (faut entendre le crissement du diamant au passage) ET pour aider un coup de pétrole au pinceau AVANT d'effectuer la découpe !
Mais c'est souvent quand on tapote la découpe que ça peut laisser des petits éclats…
C'est un coup de main à avoir… un vitrier fera ça très bien… encore faut-il en avoir 1 pas loin, ça courre plus les rues ma bonne dame drunken
et il aura peut-être une chute en 6mm qui conviendrai ?
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1369
Points : 1799
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 61
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 17:02

Je verrai çà quand j'irai à la ville, pour l'instant je vais faire avec mon verre actuel et puis c'est plat au milieu et je ne pense pas imprimer de grands trucs, quelques poulies ou engrenages pour prototyper tout au plus, des phalanges de main robotisée, des trucs dans ce genre.

Grace à notre ami Metabricoleur Charrier qui m'a gentiment envoyé sa configuration et que je remercie infiniment j'ai pu sortir çà avec IDEAMAKER cheers . Ca m'a évité de longues heures de recherche. Il reste des petits défauts qu'il faudra corriger, je suppose que d'une imprimante à l'autre certains paramètres changent mais c'est déjà pas mal par rapport à ce je sortais. J'ai fais des essais à plusieurs T°, je ne sais pas quoi dire, pour moi ils se ressemblent tous à part le 190 ou il y a clairement sous-extrusion. J'ai noté des petits fils qui voudraient dire qu'il faut rétracter plus le filament peut-être, je laisse çà aux connaisseurs. Le 210° est peut-être un peu mieux que les autres mais c'est pas flagrant, dommage que je ne puisse pas faire de la macro avec mon APN.

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 P1060614
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Strib Lun 15 Jan 2024 - 17:25

Ah, enfin !
Elle fait caca propre maintenant !
Strib
Strib
complétement accro
complétement accro

Messages : 2473
Points : 4676
Date d'inscription : 25/04/2012
Age : 52
Localisation : Corse du Sud

http://www.strib.fr

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  seb92 Lun 15 Jan 2024 - 19:05

Ah super ! c'est super mieux cheers
de loin… la version 195° a l'air pas mal aussi !
tu nous dira sur une pièce + grande si ça donne de bons résultats Very Happy
seb92
seb92
complétement accro
complétement accro

Messages : 1369
Points : 1799
Date d'inscription : 02/01/2015
Age : 61
Localisation : 92

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 21:59

On voit mal sur la photo mais il y a de la sous-extrusion sur la 195°, les filaments de la face de dessus sont mal soudés et il y a des trous autour des lettres.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  junkdealer Lun 15 Jan 2024 - 22:37

hello

ahhhh ben voila cheers

un benchi ou un fox pour voir les derniers défauts et ajustements, genre ventilo de couche

ou un truc plus frenchy Very Happy

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Layer_10
junkdealer
junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 3658
Points : 4239
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 54
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  ducran lapoigne Lun 15 Jan 2024 - 22:54

Super !
Quel extrudeur ?? D.I.Y. ou acheté tout fait ?
ducran lapoigne
ducran lapoigne
complétement accro
complétement accro

Messages : 642
Points : 1277
Date d'inscription : 04/02/2012
Age : 75
Localisation : Athus Belgique du sud

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  charrier Lun 15 Jan 2024 - 23:04

F6FCO a écrit:Je verrai çà quand j'irai à la ville, pour l'instant je vais faire avec mon verre actuel et puis c'est plat au milieu et je ne pense pas imprimer de grands trucs, quelques poulies ou engrenages pour prototyper tout au plus, des phalanges de main robotisée, des trucs dans ce genre.

Grace à notre ami Metabricoleur Charrier qui m'a gentiment envoyé sa configuration et que je remercie infiniment j'ai pu sortir çà avec IDEAMAKER cheers . Ca m'a évité de longues heures de recherche. Il reste des petits défauts qu'il faudra corriger, je suppose que d'une imprimante à l'autre certains paramètres changent mais c'est déjà pas mal par rapport à ce je sortais. J'ai fais des essais à plusieurs T°, je ne sais pas quoi dire, pour moi ils se ressemblent tous à part le 190 ou il y a clairement sous-extrusion. J'ai noté des petits fils qui voudraient dire qu'il faut rétracter plus le filament peut-être, je laisse çà aux connaisseurs. Le 210° est peut-être un peu mieux que les autres mais c'est pas flagrant, dommage que je ne puisse pas faire de la macro avec mon APN.

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 P1060614


tres content que je puisse aider......plaisir.....

je dois imprimer a 195 ° et bed 55° pas de raft, uniquement entourage....

a dispo
charrier
charrier
très actif
très actif

Messages : 318
Points : 341
Date d'inscription : 28/03/2018
Age : 67
Localisation : La chatre 36400

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Lun 15 Jan 2024 - 23:52

junkdealer a écrit:hello
ou un truc plus frenchy Very Happy
J'peux pas, je me suis promis de ne jamais imprimer de tour-Effeil tongue, par contre j'ai un renard tout frais.

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 20240112

Super !
Quel extrudeur ?? D.I.Y. ou acheté tout fait ?
Aliexpress, il faudra que j'essaie le mien mais pour démarrer j'ai mis toutes les chances de mon coté.

Il reste encore du boulot sur les paramétrages pour qu'elle soit vraiment au point, pour les fils par exemple. Et aussi le bed qui ne veut pas chauffer, je l'ai mis direct sur l'alim et il chauffe donc la plaque est bonne, ma thermistance mesure 140kohms donc je la pense bonne, certainement une validation dans Marlin que je n'ai pas encore dénichée.


Dernière édition par F6FCO le Mar 16 Jan 2024 - 1:02, édité 2 fois
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Hervé-34 Lun 15 Jan 2024 - 23:58

Bonsoir F6FCO !!

(J'ose le dire !) je n'ai pas envie de relire toutes les pages,
mais tu es comment Arduino plus Ramps ?
je ne me souvient plus si sur la Ramps il n'y a pas une LED
qui s'allume quand ça chauffe non ?

Hervé
Hervé-34
Hervé-34
complétement accro
complétement accro

Messages : 4609
Points : 5828
Date d'inscription : 07/07/2014
Age : 72
Localisation : 34390 Tarassac

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Mar 16 Jan 2024 - 0:01

Oui, arduino Mega2560 et Ramps1.4
Je ne sais pas, je l'utilise mais je ne la connais pas trop cette carte. Je regarderai çà demain et je te dirai, de mémoire il me semble que j'ai une led rouge fixe et une autre qui clignote je crois mais je ne sais pas à quoi elles correspondent.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  dh42 Mar 16 Jan 2024 - 0:07

Salut,

J'ai fais des essais à plusieurs T°, je ne sais pas quoi dire, pour moi ils se ressemblent tous à part le 190 ou il y a clairement sous-extrusion

Sur la D200 j'avais également fait une tour de température et ça n'a rien de bien évident pour savoir quelle est la bonne T° scratch ... je n'ai pas vu de différences flagrantes ...

http://www.metabricoleur.com/t12212p200-dagoma-discovery200-de-dh42-montage-essais#244785

Dans les réglages pour du PLA "générique" fournis par Prusa, j'ai 215° pour la 1ière couche et 210° pour les autres (bed à 60° tout le temps) et ça fonctionne bien. Pour le PETG "générique" j'ai 230° 1iere couche et 240° pour les autres (je ne comprends pas pourquoi c'est inversé par rapport au PLA) et 85° pour le bed 1iere couche et 90° pour les autres.

Pour la rétraction, en relisant le document de Simplify3D, j'ai vu que plus le tube bowden est long plus il faut de rétraction ; pour un direct drive comme sur la Prusa ils donnent entre 0.5 et 2mm de rétraction (j'ai 0.8, vitesse 35mm/s), mais ça peut monter jusqu'à 15mm sur des Bowden à tube très longs.

pas mal ton renard !!

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 25655
Points : 38364
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 60
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Mar 16 Jan 2024 - 0:58

Ah ben c'est justement le cas, tube très long. Demain je ferais des essais en augmentant la rétractation. Comme toi je ne vois pas vraiment de différence entre 195 et 220°, peut-être un peu plus de fils sur les hautes T°.
Le renard à été pondu à 210° et avait quelques bavures entre les oreilles, je n'ai pas pu m'empêcher des les faire sauter au cutter What a Face
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  junkdealer Mar 16 Jan 2024 - 10:01

F6FCO a écrit:Ah ben c'est justement le cas, demain je ferais des essais en augmentant la rétractation. Comme toi je ne vois pas vraiment de différence entre 195 et 220°, peut-être un peu plus de fils sur les hautes T°.
Le renard à été pondu à 210° et avait quelques bavures entre les oreilles, je n'ai pas pu m'empêcher des les faire sauter au cutter What a Face

hello

il est nickel vu que tu n'as pas de ventilateur de couche cheers j'en avais sorti quelques un façon steampunk et guerre contre les zombies avant d'en avoir un complet Very Happy et sans ventilo de couche, je n'ai pas ton résultat

interpréter le résultat de la tour de température est effectivement bien compliqué, sauf aux extrêmes
junkdealer
junkdealer
complétement accro
complétement accro

Messages : 3658
Points : 4239
Date d'inscription : 04/03/2015
Age : 54
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  ducran lapoigne Mar 16 Jan 2024 - 10:26

On n' est pas sur facebook ici mais je like quand même

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Like_i10
ducran lapoigne
ducran lapoigne
complétement accro
complétement accro

Messages : 642
Points : 1277
Date d'inscription : 04/02/2012
Age : 75
Localisation : Athus Belgique du sud

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  charrier Mar 16 Jan 2024 - 11:29

F6FCO a écrit:Ah ben c'est justement le cas, tube très long. Demain je ferais des essais en augmentant la rétractation. Comme toi je ne vois pas vraiment de différence entre 195 et 220°, peut-être un peu plus de fils sur les hautes T°.
Le renard à été pondu à 210° et avait quelques bavures entre les oreilles, je n'ai pas pu m'empêcher des les faire sauter au cutter What a Face

Bravo pour ta reussite, pour mo 195° filament francais fabriquer a melle dans les deux sevres, plateau a 55 degre.

Pour ton marlin sous .ino tu doit avoir la config ci joint:     Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 2024-010

cela te permet de calibrer ta tete d'extrusion,
et pour ton bed


    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 2024-011

tu avance bien bravo

charrier
charrier
très actif
très actif

Messages : 318
Points : 341
Date d'inscription : 28/03/2018
Age : 67
Localisation : La chatre 36400

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  F6FCO Mar 16 Jan 2024 - 19:06

C'est beaucoup grâce à toi pour la réussite, et l'aide des autres copains qui m'ont bien aidé à comprendre les bases de l'extrusion. Rien de tel que des discussions sur MB plutôt que d'aller visionner des centaines de vidéos qui ne répondent pas forcément à ton besoin du moment.

Pour le bed par exemple, tu trouves plein de gars qui ont des pbms mais dont le bed à fonctionné un jour, donc une panne alors qu'ici le souci est de le valider, et je ne trouve rien sur çà. J'ai passé la journée dessus, exploré Marlin. Il fonctionne en direct mais pas alimenté par la RAMPS, pas de tension sur les bornes. J'ai d'abord mis en cause le mosfet de la RAMPS, j'ai remplacé par ma deuxième RAMPS et pareil donc c'est une question de validation quelque part.
Un autre pbm c'est que la thermistance du plateau mesure 140k et elle n'est pas référencée dans la liste de Marlin, donc même si j'arrive à alimenter le bed les mesures seront faussées. Il va falloir la changer pour une 100k.
F6FCO
F6FCO
complétement accro
complétement accro

Messages : 4645
Points : 6901
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 99
Localisation : Aveyron de l'Ouest, Hi Haaaa !

https://www.qsl.net/f6fco/index.htm

Revenir en haut Aller en bas

    Elucubrations autour de J34N1N3 - Page 12 Empty Re: Elucubrations autour de J34N1N3

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 12 sur 19 Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 15 ... 19  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum