C'est parti pour 3 CNC et leurs contrôleurs

Ben oui et c'est tout simple a faire.
Avec un double relais ou si tu veux vraiment séparer les circuit, deux relais séparé, ce qui permet en même temps de mettre la carte en EStop et de couper les alim
Bien sur ce relais devra être alimenter sur une alim qui n'est pas coupé sinon on ne saurait plus sortir de l'arrêt d'urgence. J'espère bien me faire comprendre

Bonjour à tous !!

David a écrit:fonctionnera pas non plus ... hein Hervé Wink)

OH !! David !!!!!! grâce à toi, il y a longtemps que j'ai tous mes contacts
sur mon ID ! et comme un bon soldat je référence à chaque ouverture !!

Encore merci pour tes conseils !!

Hervé

Salut,

Si je lis bien la petite note en dessous du tableau, ça devrait marcher des deux façons

Oui, normalement ça devrait .... les joies des cartes Chinoises à pas cher !

Je n'ai plus qu'a essayer de brancher un variateur pour voir comment ça marche et si la vitesse est bien gérée par mach3, simple curiosité parce est-ce vraiment utile de contrôler la vitesse avec mach si on a pas de changeur d'outil?

Je m'en suis passé pendant des années, mais je trouve quand même ça pratique, d'autant plus qu'un changement de vitesse n'est pas forcément synonyme de changement d'outil, les V de rotation en ébauche et en finition n'étant pas les mêmes ... et puis ça fait un truc de moins que tu risque d'oublier si c'est géré par le Gcode et que tu a bien préparé ton programme.

Sur mon HBM, mach contrôle la mise en route et l’arrêt de la broche mais la vitesse se règle avec un potar, ça me permet de varier la vitesse pendant le travail et ça me va très bien comme ça.

Quand tu a le pilotage via le Gcode, alors c'est sur l'écran de Mach3 que tu peux ajuster la vitesse manuellement grâce au potar "virtuel" ; comme la V d'avance.

++
David

Salut David
Oui mais il est possible changer de vitesse pendant le travail?

Oui, oui, tout à fait ; aussi bien la V d'avance que la V de rotation

++
David

ha ok, donc pourquoi pas se faire plaisir , demain j'essayerais ça.

Surtout qu'il ne faut que 2 fils de plus pour envoyer le signal 0-10V de la BoB au vario.

Le plus gros du job, c'est les réglages sous Mach3 et le paramétrage du vario
http://www.metabricoleur.com/t7383p75-choix-et-installation-d-une-broche-cnc-2-2kw-water-cooled#237414

(attention, le n° de pin que je donne pour le PWM sont pour ma carte, ce ne sera probablement pas le même sur la tienne)

Tu à un PDF de ta carte ?

++
David

Salut à tous
salut David, voici un lien pour télécharger la notice complette, elle pourra peut-être aussi servir à d'autre intéressé
J'a a chaque fois mis le pdf en français qui n'est pas mal traduit et le pdf original en anglais pour ceux qui préfère
C'est la première fois que j'emplois ce genre d'hebergeur alors si ça ne marche pas, ne me jetez pas des cailloux
https://transfernow.net/872bo1v4t6kw

Salut,

C'est la première fois que j’emploie ce genre d’hébergeur alors si ça ne marche pas, ne me jetez pas des cailloux

Ça marche  mais les fichiers ne restent qu'une semaine.

Sinon pour les PDF, tu a Fichiers-pdf.fr qui n'a pas de limite dans le temps. (j'ai des fichiers qui y sont depuis des années)

++
David

Ha ben merci, je vais ouvrir un compte, en fait j'ai pris le premier venu sur la toile qui se disait gratuit mais c'est pendant une semaine et après 8€ par mois

Voilà, ceux-là devrait rester dans le temps

https://www.fichier-pdf.fr/2018/10/03/usb-motion-card-stb5100-manualenfr/
https://www.fichier-pdf.fr/2018/10/03/mach3-installation-configuration-instructionsstb5100fr/
https://www.fichier-pdf.fr/2018/10/03/stb5100-electric-wiring-diagram/

Salut à tous
Une petite question , pour le contrôle de la broche, le réglage de la vitesse se faisant via mach3, pour la mise en route de la broche sens horaire et inverse, on passe toujours par les contacts comme si on réglait la vitesse par un potar externe?

Salut,

c.phili a écrit:Salut à tous
Une petite question  , pour le contrôle de la broche, le réglage de la vitesse se faisant via mach3, pour la mise en route de la broche sens horaire et inverse, on passe toujours par les contacts comme si on réglait la vitesse par un potar externe?

Oui, tout à fait, si tu veux 2 sens de rotation, il te faudra pouvoir piloter 2 relais afin de shunter For et Dcm ou Rev et Dcm du vario (sur le HY), en plus du signal PWM qui donne la V de rotation.



Dans un 1ier temps, dans la zone relay control, il te faudra définir quelle sortie (Output#) sera assignée au M3 et au M4 ; ici la sortie 1 est assigné pour les 2, mais tu pourrais mettre 1 pour le M3 et 2 pour le M4.

Ensuite, dans l'écran suivant, tu devra assigner la sortie 1 (output #1) au pin qui commande le relais marche avant (ici pin 1) et la sortie 2 pour le relais qui commande la marche arrière. (non définit sur cette image)



Il existe un moyen de se passer du pilotage par relais en définissant une valeur mini du signal 0-10V, qui coupera le vario comme si il y avait un relais, mais c'est un réglage sur la BoB elle même ... et je ne suis pas sûr que ça permette de gérer les 2 sens de rotation ... et surtout, je n'ai jamais vu cette option sur les BoB Chinoises à bas coût, par contre ça y est sur ma Benezan.

++
David

Salut à tous  
Bon, on y va.
Tout d’abord, un petit aperçu du projet, le dessin n’est évidemment pas complet mais ça donne déjà une idée.
Ici ça représente la CN avec les rails cylindriques mais la base sera percée pour recevoir des rails prismatiques, comme ça si je ne suis pas satisfait pleinement avec ces rail cylindrique je pourrai facilement en changer, les deux autre machines seront directement montées sur rail prismatique.



Maintenant une vue de ce qui nous intéressera dans l’immédiat.  


En quelque sorte, c’est un peu construire une maison en commençant par le toit.  
En général, on commence toujours par faire le socle et on monte le portique dessus mais je n’aime pas faire comme les autres, mais en fait j’ai une bonne raison de procéder comme ça.
La place dispos dans mon atelier n’est pas suffisante pour monter 3 CN de ce type, l’hiver approche et je serais bien mieux dans l’atelier machine qui est chauffé que dans un froid de canard.
Mon but sera donc de fabriquer toutes les pièces nécessaires, de monter les portiques et ensuite fabriquer un socle à la fois et y monter les portiques.
Les portiques seront montés à fur et à mesure de la fabrication des différentes pièces. Pour ça je vais monter une table provisoire en U qui devrait me permettre de me placer de tous côté des chaque portique sans problème.
La conception que j’ai choisi pour ces machine me permettra de, non seulement monter les portique à part mais également de les câbler, si la température baisse de trop, je pourrais toujours me rabattre sur les armoires électriques et les contrôleurs
Maintenant assez de blabla, au boulot.
Je commence par les renforts, en rouge sur le dessin et mieux représenté ici.

Salut,

Un entrainement par courroies sur une fraiseuse, ça me laisse quand même perplexe

++
David

Salut David
Et pourquoi pas, les courroies ont tellement évolué et ce n'est pas pour de l'acier.
L'avenir nous dira ce que ça donne et au pire une modif est toujours possible
Beaucoup préfère des vis à billes de mauvaise qualité et se retrouve en un rien de temps avec du jeu.
Moi j'ai choisi des courroie renforcée, contrairement à ce qu'on penserait, ce n'est pas de l'élastique et on aura pas de jeu avec.
Si il y a de l'usure après un moment, le remplacement coûtera toujours beaucoup moins cher que des vis a billes et c'est fait en un rien de temps.

Salut,

et ce n'est pas pour de l'acier.

Je ne sais pas quelle est la destination de la machine, mais en voyant des guidages prismatiques sur le X, je pensais que le but était de faire une machine bien rigide, donc destiné au métal (au moins à l'alu)

Je suppose que dans ce cas, tu a prévu une forte démultiplication au niveau du moteur lui même, histoire d'avoir une résolution suffisante pour du fraisage ?

++
David

je me demande qu'elle precision , perpendicularité axe X et Y , on a avec ce genre de transmission ...
de toute facon, il me semble que si on veut un max de rigidité pour pouvoir usiner un peu d'acier ou en tous cas prendre de bonnes passes dans l'alu , le portique doit etre fixe , ca permet d'avoir un element bien lourd sans se preoccuper de son deplacement

vu la taille de la machine , enfin on ne connait pas les courses , mais vu le dessin ca a l'air plutôt grand , c'est surtout destiné au bois , panneau plutôt grand , pour de l'acier ou alu des courses de 300 x 300 sont il me semble suffisantes pour 95% des utilisateurs ..

Salut à tous  
Ben bien sur que j'espère bien pouvoir travailler un peu d'alu mais c'est pas le réel but.
Pour l'acier, ça je n'ai jamais cru qu'un portique, à moins d'être conçu réellement pour ça avec moulage de fonte, soit capable de travailler l'acier dans de bonne condition, on a d'autre machine pour ça. Déjà rien que la broche devrait être différente.
Pour l'alu, on va dire que c'est possible mais bon ??? Déjà ça dépend comment on emploi la machine, j'ai déjà vu pas mal de vidéo où l'on place la pièce au centre de la table alors qu'on a une rigidité bien meilleure au bord.
David, pour la résolution, si tu teste ce genre de moteur, à mon avis tu te poseras plus trop de question mais c'est bien de soulever le problème.
J'y ai pensé également mais c'est assez difficile pour moi d'en être vraiment satisfait avant les réel essais, certains sont à l'aise avec des calcul trop savant pour moi mais moi il me faut du concret
Pour l'axe Y je pourrais éventuellement jouer avec le jeu de poulies mais en X, je n'ai que la poulie moteur que je pourrais varier, j'ai des poulies 26 dents pour commencer, si c'est pas concluant je pourrais toujours en mettre des plus petites.
Franck, Pour les courses, elles seront de +- 600x1200.
Je me suis aussi poser la question sur un portique fixe, mais je suis freiné avec la place, c'est un problème récurant dans beaucoup d'atelier.
Et puis, je dois prévoir la possibilité de fixer les pièces à la verticale en bout de table, pour faire par exemple des queues d’aronde en vue de fabriquer des tiroirs par exemple.
Pour la perpendicularité axe X et Y , je ne vois pas pourquoi on serait moins précis, le portique peut-être moins rigide selon sa conception mais par contre une table fixe sera nettement plus rigide.
Philippe

c'est clair que 600 x 1200 une table mobile serait bcp plus encombrante , et c'est bien ce que je pensais vu les dimensions et les solutions choisies on est dans la decoupe de bois , en qqes sortes je continuais dans le sens du post de David ... si je voulais travailler le bois , alors , par rapport a la machine que je me suis construit ( orientée acier et alu ) je serais parti tout comme toi sur un portique mobile effectivement ; en fait les contraintes entre bois et metaux sont tellement différentes qu'il vaudrait mieux a la limite se construire 2 machines adaptées ... c'est en tous les cas ce que j'ai appris depuis que j'utilise ma machine

quand a la precision de la perpendicularité entre axe X et Y , au montage ok la precion peut etre la ( apres tout depend de la tolerance qu'on se donne) , mais je me demande a l'usage ce que devient cette precision , j'imagine ce que devient un decalage d'un centieme a un bout , sur les 600 mm du portique ....

enfin bref , beau challenge que de construire 3 machines , et comme toujours savoir ce que l'on va faire de sa machine restera toujours la premiere des choses ; je vais suivre ton post et essayer de trouver des infos sur tes moteurs , que je ne connais pas ( en realité je ne connais pas grand chose )

Salut,

David, pour la résolution, si tu teste ce genre de moteur, à mon avis tu te poseras plus trop de question mais c'est bien de soulever le problème.

Si c'est des PàP, quelque soit le modèle (même en "closed loop"), le calcul de la résolution est simple ; tu divise le déplacement de l'axe par tour moteur par 400.

400 parce que les PàP sont généralement des 200 pas/tour et que l'on ne peut s’arrêter que sur des pas ou des demi pas (même si réglé en 1/8, 1/16 ou autre)

Dans le cas d'une VàB au pas de 5 en prise directe, ça donne 5/400 = 0.0125mm

Avec un système à courroie, le pas / tour est égale au nb de dents de la poulie meneuse * le pas de la courroie.

Ex, courroie au pas de 2mm, poulie moteur 15 dents en prise directe sur le moteur -> 2 * 15 = 30mm / tour moteur -> 30/400 = 0.075mm de résolution. Pour avoir la même résolution qu'avec une VàB au pas de 5, il faudrait donc une réduction de 0.075/0.0125 = 6 entre le moteur et la poulie meneuse.

++
David

Ha? J'avais pas compté comme ça, et à quoi servent les micro=pas alors?
Je pensais que c'était justement pour augmenter le précision du positionnement
Si c'est comme tu dis ça m'arrange pas

Bonjour,

Oui lors des déplacements les portions de pas (micro-pas :1/8, 1/16...) sont exploitées. Ils contribuent ainsi à la précision, à la fluidités des déplacements et optimisent les accélérations. Ce rôle est important, par exemple, lors de l'usinage de cercles, de courbes et en cas de changement de direction.

Par contre, comme le précise David, les moteurs pas-à-pas me s’arrêtent (ne se positionnent) que sur des pas ou des demi-pas. Ceci pour des raisons purement électro-magnétiques, donc incontournables.

Ha? J'avais pas compté comme ça, et à quoi servent les micro=pas alors?

A lisser le mouvement de rotation, c'est surtout sensible aux basses vitesses !

Il faut s'arranger pour calculer une résolution finale qui soit pratique pour l'usinage de cotes métriques, de préférence un sous multiple de 1 ; comme 0.1, 0.05, 0.02 ... de façon à ce qua ça tombe juste avec les cotes "standards" et les jeux couramment mis en usinage pour les emboitement par exemple. (en gros, que la cote à usiner soit divisible par la résolution)

++
David

Re

Si par hasard tu usine tes poulies crantées via le plugin de CamBam, n'oublie pas, c'est du pas de 5mm (donc métrique) profil HTD

Voir ici si besoin de détails
http://www.metabricoleur.com/t15918-comment-reconnaitre-le-pas-d-une-courroie-crantee

http://www.metabricoleur.com/t8306-poulies-htd-sous-cambam
++
David

Merci David mais non, je l'ai ai acheté.
Bon bien je vais devoir revoir la chose, pour l'axe y je continuerais avec les courroies, je vais donc jouer avec les poulie pour adapter la vitesse.
Par contre pour l'axe X, le plus simple sera de mettre des vis à billes. Demain je vais donc les commandé ce sera plus simple.