[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents

tomailya a écrit:bonsoir ,

punk sportif ,
ta remarque est tres pertinente ,mais ça va peut etre te paraitre décalé mais ces rabots sont en plus d'etre des outils ,des objets que je trouve tres beaux...et franchement je suis pas fan de la version serie D avec leur marron .

toma

C'est pas décalé, c'est vrai qu'ils ont de la gueule ces juuma !

Mais je suis toujours surpris d'entendre parler que des rabots Juuma alors qu'apparemment, les Serie D, quangsheng et, me demande si y a pas une 4ème marque, sont, a priori, les mêmes.

Et je crois meme que les rabots Juuma sont vendus un poil plus cher que les Serie D.
Après, est ce exactement les memes au niveau de la qualité, la est la véritable question.

Même si c'est le même fournisseur, il peut y avoir des petites différences en termes de cahier des charges au niveau de la finition ou de la fab.
On le voit déjà entre les Juuma et les séries D, pour les poignées. De la même manière, en termes de fabrication il peut y avoir quelques différences.
Qiangsheng, c'est aussi, je crois, WoodRiver, et leur propre marque, orthographiée soit Qiangsheng, soit Quangsheng. Peut-être d'autres marques également. Alex, de Cremonatools, doit aussi en faire partie.

bonjour ,

je me permets de poster a la suite car j estime rester sur le theme mais je laisse les modos juges ....

j'ai donc franchi le pas du rabot angle faible 62 de quang sheng apres une longue hesitation avec la version Alex de nos amis italiens ,30 % moins cher tout de meme .
mais les images m'ont semblé montrer une difference reelle de finition entre les 2 versions...

quand on compare les trusquins
Alex

QSheng


et les usinages rabots




en tout cas les 3 lames etait pour moi un critere indispensable ! donc juuma exclus ! dommage

j'ai donc recu mon colis il y a un moment deja mais je retrouve tout juste mon atelier...






la finition est a mon sens la meme que juuma donc plus cher chez nos voisins british...je ne siasis pas pourquoi serie D ET Juuma ne proposent pas la veresion avec 3 lames...
ce serai interessant de comparer avec le model Alex....

cela etant le rabot est tres satisafaisant ,tenue en main excellente ,semelle plate et equerrage impec des bords,le reglage du contre fer est a mon gout un peu difficile car il bouge au serrage ,reglage de la lumiere tres aisée...

mais j'attends d affuter les lames et de le tester sous differentes conditions pour donner un avis plus abouti...le but de ce post etait plus orienté sur la comparaison des prix et models

a plus
toma

Bonjour Thomas.
Ce rabot est magnifique. Chez qui l'as-tu acheté ?
Merci.
Roland.

tomailya a écrit:bonjour ,
j'ai donc franchi le pas du rabot angle faible 62 de quang sheng apres une longue hesitation avec la version Alex de nos amis italiens ,30 % moins cher tout de meme .
mais les images m'ont semblé montrer une difference reelle de finition entre les 2 versions...


mais j'attends d affuter les lames et de le tester sous differentes conditions pour donner un avis plus abouti...le but de ce post etait plus orienté sur la comparaison des prix et models

a plus
toma

bonjour

Toma, tu as fait une magnifique acquisition.
Cela montre bien, une fois de plus, que la fabrication chinoise n'est pas forcément synonyme de merdouille, mais de cahier des charges et de contrôle qualité, comme partout, du reste.

S'il devait y avoir des différences entre Quangsheng, JUUMA, Série D, Alex et consorts, ce qui n'es pas sûr, tant qu'on n'a pas comparé à fond, ce serait, à mon avis au niveau des finitions. A mon avis le moule est le même pour tous.

C'est un beau rabot , copie fidèle de belle qualité du Stanley 62  et du Lie Nielsen 62 . Ce dernier est le préféré de mes rabots quand je dois me déplacer, suivant en cela Mario Rodriguez, maître menuisier américain  bien connu des lecteurs de Fine Woodworking.

C'est un type de rabot très  polyvalent, efficace  pour le dressage et   pour la finition, inégalé pour le bois de bout pour lequel il a été spécifiquement conçu. Il est le plus  compact et léger de sa catégorie de longueur,  celle du n°5 Stanley. Il  facile à utiliser, il n'y a que deux réglages , précis et évidents à utiliser: celui de l'avance de la lame et l'ouverture de la  lumière qui ont simples et immédiats.
Le seul point un peu délicat est l'affutage qui doit respecter  la perpendicularité du tranchant  car il n'y pour ainsi dire aucune plage de réglage latéral sur ce rabot. Le recours à la Tormek est  recommandée , ou à défaut à des planches abrasives avec un guide type Eclipse ou Veritas, ainsi que d'un peu de  patience, vu l'épaisseur et la qualité  des lames.

(Edit. du 22-12-2015):
 En relisant  ce fil, qui est  toujours actif  mais dont j'avais un peu oublié le début je m'aperçois sur les photos présentée que le grand rabot  Juuma à angle faible possède un réglage latéral de lame qui fait contrairement à mon Lie-Nielsen 62( et au Stanley 62 dont il est la copie).
C'est un avantage clair sur le Lie-Nielsen, dans la mesure ou , comme je l'ai dit, l'absence de reglage lateral de la lame impose de respecter une parfaite perpendicularité du biseau et les bords de la lame lors de l'affûtage.
On voit bien , sur le rabot démonté que le réglage de l'avance de lame se fait par une vis moletée à action directe sur la lame, mais la différence c'est que le point fixe sur lequel la vis prend appui est un ecrou  qui peut pivoter  sur un axe vertical,  permettant le réglage latéral de la lame. . Ce système s'appelle un    "Norris type adjuster", ajusteur  de type Norris, parce qu'il fut longtemps  l'exclusivité de Norris, fabricant londonien de rabots "infill ".

Très très beau rabot, moi aussi je voudrais savoir chez qui tu l'a pris.

bonjour

Roland ,Samuel ,

le rabot vient de chez workshop heaven .
je les avais contacté pour connaitre leur prochain reapprovisionnement et c'est eux qui m ont recontacté a la reception de qq pieces....ils ont bien fait !!

je tiens a souligner que ce rabot avec 3 lames revient quand meme au prix du veritas et quasi du lie nielsen ,eux avec une seule lame...le prix des autres lames crée la difference finale...ceci explique ma longue hesitation de commander le Alex en italie 30% moins cher ,mais la renommée de quangsheng et workshopheaven m'ont fait "cracher" la difference....

la qualité du rabot me satisfait parfaitement,et son usage est un reel plaisir ,mais je conçois de prendre le veritas ou lie nielsen et d acheter les autres lames au fur et a mesure...car je trouve workshop heaven un peu trop cher....

Alain ,
je trouverais ça egalement tres interessant de pouvoir compraer avec le model Alex pour voir si le moule est identique pour tous et profiter de ces informations pour faire jouer la concurrence...je n'ai pas oser franchir le pas pour ces sommes en jeu .
a plus

toma

Bonsoir ,

ces derniers temps ,j'ai eu l'occasion de bien utiliser mon nouveau rabot n°62 et je viens donc donné mon retour .

-j'ai du aplanir des bois contrecollés de largeur superieure a celle de ma rabot et utiliser le rabot comme demi varlope.
dans ce cas je suis resté sur la lame à 25° car du hetre homogène
résultat impec en degrossissage transversal comme en finition longitudinale



-aussi raboter des chants en bois de bout .
la aussi je suis resté sur la 25° car la glisse etait bonne
encore un résultat nickel



-puis raboter une surface en bois de bout .
dans ce cas le bois aurai pu passer a la degau mais j'ai craint l'eclatement .
j'ai donc commencé avec la lame 25° ce qui a donné une glisse moyenne ,petits copeaux et un peu de broutage meme avec un retour rapide a l'affutage.


je suis passé donc a la lame 38 °,ce qui a donné une bien meilleure glisse avec du copeau plus long...j ai été tres impréssionné !
pas pris la photo .

j'ai ensuite utilisé la lame 50° pour degrossir sur les panneaux avec le fil et contrefil mélangé...tres peu d'arrachement puis finition a la 38° ,passe fine et tres peu d'ouverture...résultat impec !!!


ce rabot remplit exactement mes attentes tant pour le bois de bout que pour le contrefil rencontré dans les panneaux assemblés et qui me posait des problemes d'arrachement a la finition au n°4 .

je suis donc totalement satisfait de ce choix avec les 3 lames qui sont reellement indispensable pour la polyvalence.
comme le souligne Vincent , le reglage lateral est un peu difficile mais obligatoire pour ne pas "plonger".

désolé de relever cela avant Noel...  

a plus


toma

bonjour Toma,
j'aime beaucoup les dessins de ton plateau en "bois de bout", tu peux nous détailler un peu cette réalisation ?

amicalement,

Vincent

Bonjour,

Toma, tout comme Vincent, je trouve que ta planche à découper présente des motifs superbes !
Quelles essences as-tu utilisées stp ?

Sinon, concernant ton rabot, as tu complètement repris l'affûtage de tes lames ou celui d'origine était-il correct ? Je te dis ça parce que j'ai constaté que sur les serie D, l'affutage fait par Dictum n'est vraiment pas poussé. Peut être est ce d'ailleurs celui "d'usine" et non pas celui de Dictum, bien qu'ils proposent un affûtage gratuit (j'en ai parlé sur le petit fil de présentation que je viens de faire sur mon guillaume)

Bien cordialement,
Fred

bonsoir ,

concernant la planche en bois de bout ,il s'agit de frene ,partie proche du coeur "olivier" .les baguettes choisies avaient la teinte claire du frene avec des parties olivier...l'assemblage fait le reste...un peu de noyer aussi...

je vais presenter bientot ces realisations dans un fil deja commencé sur des bricoles pour la maison et autres
ici

concernant les lames ,j'ai utilisé le rabot a sa sortie de boite sur des bois homogènes mais j'ai du repasser rapidement sur du grain fin les autres lames, pour des fils plus capricieux.

sur tout mes rabots type Juuma j'ai pu m'en servir tel quel a la reception mais une fois repassés sur la table d'affutage ,on voit la difference.
l'affutage d'usine reste correct mais pas affiné...apres je ne suis pas un pro de l'affutage meme si je pense avoir de meilleurs resultats avec mes nouvelles pierres...j'affute regulierement mes lames dont je prends soin...pas comme mes ciseaux qui en voient de toutes les couleurs et les ebauchoirs pires...

a plus

toma

bonsoir à tous

Magnifique planche en bois de bout, Toma. J'aime beaucoup les motifs du frêne olivier. C'est très très chouette.

Pour l'affutage, ça vaut le coup de s'y atteler et se perfectionner un peu. Tu ne le regretteras jamais.

Bonjour toma
tres belle planche avec de tres beau motifs j'adore
si j'ai bien compris tu utilise 3 lames differentes et donc tout les réglages qui vont avec
pas évident tout ca mais le résultat est bien c'est le principal
apres le must serait d'avoir 3 rabots avec une lame différentes à chaque
mais ca c'est le domaine du rêve

pompom37 a écrit:si j'ai bien compris tu utilise 3 lames differentes et donc tout les réglages qui vont avec

Christian,

J'ai un Véritas doté du même système que celui de Thomas. Tu le connais, je l'avais au grand rassemblement.

Le changement de lame est d'une simplicité biblique.
Ca prend 10/15s en faisant gaffe !
Le plus long est d'ouvrir la boite qui renferme la nouvelle lame.
Les réglages se font très rapidement.
Un coup d'oeil à l'avancée de la lame pour vérifier qu'elle est bien // à la lumière ; on tourne d'un 1/4 de tour pour fixer la lame sur le fut et roule les essais...

Et le plus dur est de prendre la décision d'arrêter de raboter.
On a toujours envie d'en remettre un petit coup, histoire de se faire plaisir... (°I=)

++
Renaud

Ps. Mais non, je ne pousse pas à la dépense...

Je me demande bien ce que papa Noël va dire quand je vais lui demander un truc comme ça... ou plutôt comme celui de Samuel.

Bonjour,

Je dois l'admettre même si je ne passe que quelques fois sur MB (et malgré ma décision de ne plus y participer) je ne peux résister à la tentation d'y ajouter mon copeau de bois ......

Ce genre de fil et leurs intervenants me rappellent les raisons pour lesquelles j'ai passé tant d'heures (trop certainement) devant l'écran.

Ce rabot (le Jack) est de loin celui que je préfère.Je confirme qu'avec plusieurs lames,on évite l'achat (et l'encombrement )de plusieurs rabots.Pour moi le quarte gagnant serait un "jack",un rabot de paume,un guillaume et un rabot de finition (pour sa maniabilité ).

Mais il y a une chose que j'aurai du éviter lors de l'achat des lames,celui d'avoir pris de l'acier A2.C'est trop long à affuter.Un acier O1 doit être bien plus rapide .Je préfère affûter plus souvent et avoir un bon tranchant .

Enfin,j'ai été surpris plusieurs fois que des menuisiers professionnels ,des "anciens" se soient  étonnés de la glisse "soudaine" de leurs rabots que j'utilisais dans leurs ateliers......."bien?j'ai mis de la paraffine sur la semelle,c'est tout...."   "Ah oui! c'est malin ça"

,ils se moquaient peut être de moi.

A+

meles a écrit:Voilà ton message qui illumine ma journée. Très heureux de te voire passer nous faire un petit coucou.

+1,

Et moi donc, je ++ avec Blaise. Marty reviens !
Je crois que tu ferais des heureux, en cette période de morosité générale dont le forum est un ilot d'exceptions.
Entre temps, Renaud a posté. Tu vois que tu soulèves les foules.

Bonjour à tous,bonjour Marty
+++ avec tout le monde!
Amicalement
JeanPierre

Quel bonheur! Salut Marty! Une anecdote, un petit "truc", un éclair dans ce fil déjà brillant! Merci pour la parafine!

Bonjour à tous,

tomailya a écrit:je me permets de poster a la suite car j estime rester sur le theme mais je laisse les modos juges ....

J'ai modifié le titre,ça élargit le champ des possibilités.
Amicalement
JeanPierre

Salut les amis !

Bonsoir,

Renaud a tres bien repondu concernannt le changement de lame .
bonjour et bravo Marty!

bonne soiree aux autres...

toma