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CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1 - Page 6 Empty Re: CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Message  F6FCO Ven 20 Sep 2013 - 22:25

Ce n'est pas des déchetteries Michel.be, mais des entreprises qui récupèrent les métaux et en revendent aux professionnels et particuliers. On les trouve en général dans les zones artisanales des grandes villes.

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CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1 - Page 6 Empty Re: CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Message  dh42 Ven 20 Sep 2013 - 22:43

Salut,

Michel, à 10 min de chez moi, regarde comme c'est beau toute cette matière  jesors 

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C'est assez impressionnant quand tu te trouve à coté du tas Shocked il y a de quoi explorer pendant des jours !

++
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CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1 - Page 6 Empty Re: CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Message  J-Max.fr Ven 20 Sep 2013 - 22:52

Bonsoir,

Bande de chanceux, moi les seules plaques que j'ai trouvé faisaient 10mm,
avaient trainées par terre dans les cailloux et on n'en aurait même pas fait un marchepied. Sad

++JM
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CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1 - Page 6 Empty Re: CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Message  F6FCO Ven 20 Sep 2013 - 23:19

David, fallait pas montrer ces photos cheers 
Je fais de temps en temps le trajet Aveyron Isère pour aller voir mon père, je passe pas loin et à l'occasion je ferais bien un petit saut pour aller fouiller dans un de ces tas. Possible d'avoir l'adresse ?
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Message  dh42 Ven 20 Sep 2013 - 23:38

F6fco a écrit:David, fallait pas montrer ces photos cheers 
Je fais de temps en temps le trajet Aveyron Isère pour aller voir mon père, je passe pas loin et à l'occasion je ferais bien un petit saut pour aller fouiller dans un de ces tas. Possible d'avoir l'adresse ?
Very Happy Very Happy Y vas me prendre toute ma ferraille !!!

4 dans la même rue Very Happy 

http://annuaire.118712.fr/La-talaudiere-42/Recuperation-traitement-des-fers-et-metaux_683900_1

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CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1 - Page 6 Empty Re: CNC V.2 Chassis bêton de F6FCO - 1

Message  F6FCO Sam 21 Sep 2013 - 8:33

Superrrr !  cheers 
Merci, çà me fera juste un petit détour, d'habitude je passe par Yssingeaux pour rentrer au pays.
Tu as de la veine d'habiter à coté d'un coin magnifique, quand j'étais plus jeune le parc du Pilat était mon terrain de jeu en VTT.

+JC
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Message  camopi Sam 21 Sep 2013 - 10:35

F6fco a acheté les profils alu à 3,5 € HT / Kg
S'agit il d'un bon prix ?
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Message  J-Max.fr Sam 21 Sep 2013 - 12:39

Bonjour,

Le prix au kg d'alu est +-4€. Par contre le prix du profilé est bien plus élevé (+-25€/ml pour les gros).
C'est donc un excellent prix.

Par contre, les profilés en eux même ne sont pas si mauvais, tant que l'épaisseur des cloisons est importante (3mm et plus).
Ce qui est douteux, c'est plutôt le mode d'assemblage par pions et écrous coulissants. Tout du moins pour de la mécanique.

++JM
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Message  michel.be Sam 21 Sep 2013 - 12:45

Salut,

quand je vois ce que vous avez chez vous (ou presque) je comprend mieux pourquoi vous insistiez pour que parte sur de l'alu plutôt que du multi-plis ... scratch Very Happy tongue 

++
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Message  Totem Sam 21 Sep 2013 - 13:55

michel.be a écrit:Salut,

quand je vois ce que vous avez chez vous (ou presque) je comprend mieux pourquoi vous insistiez pour que parte sur de l'alu plutôt que du multi-plis  ... scratch Very Happy tongue 

++

Salut,

Je te rassure, chez moi aussi c'est galère... La seule chose que l'on trouve en abondance, c'est des chutes d'oxycoupage près de la grosse usine de pelleteuses de la région Wink  ... Mais on ne peut pas faire grand-chose avec, il faut être équipé pour le travailler déjà (épaisseur 30 à 80mm en S355), et puis ce sont des morceaux de forme tordue et de largeur modeste (<200mm) en général.

++
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Message  F6FCO Sam 21 Sep 2013 - 15:01

J-Max.fr a écrit:Bonjour,

Le prix au kg d'alu est +-4€. Par contre le prix du profilé est bien plus élevé (+-25€/ml pour les gros).
C'est donc un excellent prix.

Par contre, les profilés en eux même ne sont pas si mauvais, tant que l'épaisseur des cloisons est importante (3mm et plus).
Ce qui est douteux, c'est plutôt le mode d'assemblage par pions et écrous coulissants. Tout du moins pour de la mécanique.

++JM
Pour les profilés j'ai acheté de quoi couvrir ma table de 375x500 pour 27€, et c'est du très gros (cloisons de 4,5mm et 12kg de profilé), donc une bonne affaire.
Je n'ai pas encore réfléchi à la façon de les fixer correctement sur la table en alu de 20, Là tout de suite je dirais que le mieux serait de les percer de part en part et de les visser carrément dans la table avec du M6 ou M8 à raison d'une vis tous les 10cm.
Mais çà impose de laisser des pions prisonniers à demeure.
Et même rajouter deux ou trois tiges filetées traversantes pour les assembler horizontalement.

Le seul truc qui me chagrine un peu ce sera la qualité du bridage sur une telle table, le pion à glisser ne sera quand même pas très gros. Ceci dit çà reste une CNC d'amateur, je ne prendrais jamais des passes de ouf non plus.
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Message  Totem Sam 21 Sep 2013 - 15:18

Salut,

Je ne suis pas convaincu par ton idée d'utiliser ces profilés comme table... Tu as là de quoi faire bien mieux!

Avec une plaque de 20mm c'est vrai que c'est un peu juste pour faire des rainures dedans (il faut plutôt 25), par contre, tu as largement de quoi visser des éléments feuillurés à l'envers dessus, et surfacer ça précisément à la fraise après, tu auras une précision et une rigidité bien supérieure...

++
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Message  F6FCO Sam 21 Sep 2013 - 16:40

Oui je suis un peu de ton avis.

Le tout est d'arriver à trouver de quoi faire les éléments feuillurés. J'ai cherché quand j'étais chez les ferrailleurs mais rien n'était assez épais. D'un autre coté pas trop envie de le faire en métal dur car je n'ai pas d'arrosage sur ma fraiseuse et j'y laisserais mes outils.
Peut-ètre un assemblage de profilé alu vissé sur la table, par exemple du carré de 10x10 en dessous et du plat 10x30 dessus.
Encore faut-il arriver à trouver tout çà.

+ JC
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Message  Totem Sam 21 Sep 2013 - 16:59

Salut,

Mais si! Avec toutes les plaques que tu as sur la photo, tu as largement de quoi faire... Tu auras forcément des chutes!
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Message  camopi Sam 21 Sep 2013 - 19:01

Dans ma vie professionnelle j'achete des profils alu personnalisés à 2,62 € HT/kg rendu dans nos ateliers, les profils standard sont bien évidemment moins chers.
Merci pour vos infos, je part donc avec comme objectif pour un particulier chez un ferrailleur les prix doivent être entre 3.5 et 4 € HT / Kg
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Message  J-Max.fr Sam 21 Sep 2013 - 22:15

Bonsoir,

C'est un excellent prix. Un prix Industrie ou Revendeur, sans doute.
Car au prix du kilo d'aluminium, il ne reste pas beaucoup de sous pour sa transformation en profilé.

++JM
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Message  F6FCO Sam 21 Sep 2013 - 23:14

Totem a écrit:Salut,

Mais si! Avec toutes les plaques que tu as sur la photo, tu as largement de quoi faire... Tu auras forcément des chutes!
Ben non, je suis revenu avec juste ce qu'il faut pour faire mon X et Z. En fait quand je fouillais dans le gros tas je ne connaissais pas du tout le prix de vente et j'imaginais en avoir pour une fortune à la sortie. J'avais mon plan éclaté alors j'ai choisi juste ce qu'il me fallait. C'est sur la balance et l'annonce du total que j'ai eu la bonne surprise mais c'était trop tard pour y retourner, il était midi et ils fermaient.

J'ai bien une solution, mais au prix fort chez un grossiste de Millau. Vendu en barre de 6m donc €€€€€
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Message  Totem Dim 22 Sep 2013 - 11:15

Sinon, tu prend 6m d'acier étiré 40x15 par exemple, ça te coute 40€, et tu fais les feuillures avec ta fraiseuse traditionnelle... Le surfaçage à la CN ne sera pas un souci, tu verras! Ca ne peut être que mieux que de l'alu, et en plus c'est pas cher du tout...

++
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Message  F6FCO Dim 22 Sep 2013 - 12:20

C'est encore l'idée la plus simple mais il faut que j'aille vérifier si ma petite fraiseuse d'établi est capable d'usiner sur une longueur de 500mm, je ne dois pas être bien loin des limites.

Ou alors faire de cette manière, deux types d'étirés assemblés de façon à former des T.
Juste à scier les longueurs, les percer et les visser sur la table. La CNC pourra se charger elle même des perçages et du surfaçage.
Et en choisissant bien les épaisseurs je pourrais même utiliser les brides de ma conventionnelle.

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Message  J-Max.fr Dim 22 Sep 2013 - 13:47

Bonjour,

Ou encore trouver le plateau d'une vieille fraiseuse/perceuse sur le bon coin, et adapter/surfacer.
Le temps de construire le reste, ça peut se présenter. Wink

++JM
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Message  F6FCO Dim 22 Sep 2013 - 20:50

Oui mais l'architecture est calculée pour une table de 375x500 (à l'origine la table ISEL) et j'ai maintenant le plateau aux bonnes dimensions en alu de 20mm.
Reste qu'à l'améliorer.
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Message  Totem Dim 22 Sep 2013 - 22:21

Salut,

Pas bonne idée à mon avis, pour une raison simple: jusqu’à 10/12mm les plats sont laminés et non étirés, donc ils sont les bords arrondis et leur géométrie est pourrie en comparaison des étirés de 15 et plus.

Ensuite, si ta fraiseuse ne peut pas usiner sur 500mm, ce n'est pas grave, tu peux t'y prendre en deux fois.

++
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Message  F6FCO Dim 22 Sep 2013 - 23:49

Je ne savais pas çà. Je vais me renseigner pour du 50x15 ou 50x20. En mettant des rainures de 15 il m'en faut 6 bandes de 500mm, donc 3m et j'aurai du rab pour faire autre chose.
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Message  F6FCO Lun 23 Sep 2013 - 10:29

Contacté ce matin le grossiste de mon coin pour du 50x20.
Ils n'ont pas d'étiré mais que du normal. Prix --> 81€ la barre de 6M pour de la vulgaire ferraille What a Face
Pourtant je suis bien sur de ne pas lui avoir demandé en plaqué or.

Je me dis que je vais laisser la table alu telle quelle et que je lui ferai une série de trous taraudés M10 pour les bridages.
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Message  Oo stephan oO Lun 23 Sep 2013 - 17:03

c'est peut être une proposition stupide, mais pourquoi ne pas s'imspirer des tables de soudure modulaires :
Google Image - Table de soudure modulaire

ya de quoi faire question bridage ... et c'est largement faisable avec une CNC a partir d'une plaque brute
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Message  F6FCO Lun 23 Sep 2013 - 18:25

Oui, c'est à ce système que je pense mais avec des trous taraudés à M10.
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