Perdu dans l'espace

Je retire une seule chose positive de ces recherches en sorcellerie (à part ton aide inespérée): si l’erreur est exacte comme dirait l’autre (càd qu’elle se reproduit à l’identique) je peux donc avoir confiance dans mon matériel mécanique et changer sans trop de risques drivers et carte et éventuellement plus tard moteurs? Si mes moteurs déconnaient mon décalage serait irrégulier, non?

... lol, j'allais au contraire dire l'inverse, ça me semble trop régulier pour venir d'un aléa électronique et je pencherais plus pour un pb de glissement mécanique ...

En tout cas, ça fait ch** de changer des trucs au pif sans avoir d'abord compris ce qui se passait

Si mes moteurs déconnaient mon décalage serait irrégulier, non?

Je ne sais pas, la seule fois que j'ai "vu" un problème lié aux moteurs eux mêmes, les décalages étaient assez réguliers. C'était sur une Makko du forum .. la aussi c'était un vrai mystère.

http://www.metabricoleur.com/t14745p75-usinage-3d-profond-realisations-et-parametrages-cambam-sur-mdf#353971

Je doute très fort que ça puisse venir de la carte d'axe (STB5100), ces trucs, soit ça marche soit c'est cramé, mais ça ne fais pas ce genre de bizarrerie, si je devais changer des composants, je ferais moteurs/drivers/alim (passer en 48V pour l'alim des drivers et garder l'alim 24V pour alimenter la carte d'axe)

++
David

Mais la carte ne fonctionne pas bien avec le Estop et les butées
Du coup toute hypothèse de ta part appelant une question idiote de la mienne: comment détecter un glissement mécanique? Usure du pas dans lequel la vis hélicoïdale passe?
Et autre question: à part les réglages moteurs , rien dans les paramètres généraux de mach3 ne peux être mal coché?

comment détecter un glissement mécanique? Usure du pas dans lequel la vis hélicoïdale passe?

Non, une usure de l'écrou (la noix) donnant un décalage de 2mm ... c'est plus de l'usure, c'est qu'il n'y a plus de filet ! .. et ce serait aussi catastrophique pour l'usinage lui-même, ta fraise se baladerait dans tous les sens !

3 points à vérifier

- que la vis n'ai pas de jeu longitudinal, prend la vis à la main et pousse/tire pour voir si elle ne bouge pas d'avant en arrière. Je ne sais pas comment est montée ta machine, ça peut être l'écrou en bout de vis qui est déserré.

- que la noix soit bien fixé sur la partie mécanique.

- et le plus fréquent, un glissement de l'arbre moteur dans le coupleur, ou du coupleur sur la vis ... ou un peu des deux à la fois. le meilleur moyen de la voir c'est de faire une marque en vis à vis sur la vis et le coupleur et sur l'axe moteur et le coupleur et de voir si ça à bougé. Avec du pas de 8, un écart de 2mm à l'axe, c'est 1/4 de tour de glissement sur le coupleur.

Mais la carte ne fonctionne pas bien avec le Estop et les butées

Oui, encore un mystère, et même pire, ça le fait avec tes 2 cartes, ce qui est encore plus étrange.

++
David

Ok merci. Demain je fais les tests mécaniques

Salut,

Question bête, l'alimentation ne serait pas un peu juste (fatiguée) pour 2 moteurs, mais OK pour un seul?

Si tu fais x aller retour sur chaque axe indépendamment tu as un décalage ou pas? Et si fais faire des A/R en diagonale ? Dans un sens puis dans l'autre ?

Avec x=10 ou 20...

Bonsoir,
Euh oui mais faut écrire une macro , non?  
Là je viens de m'y mettre et j'ai repéré mes axes moteurs, coupleurs et vis trapezoïdales.
Je refais pour la nième fois mon logo qui dérape bien et...RIEN. Aucun désaxement. Tout reste aligné sur X et Y  alors que mon logo est bien à étages comme d'hab

Qu'est-ce que tu veux dire ?
que ton logo est toujours mauvais ?
tu as repéré quoi ? j'ai pas bien compris !!

Non, pour la diagonale, tu fais un trait en diag tu fais
un contour ou une poche, tu fais ton 0 en l'air ou dans une chute
et tu regardes si ça se décale et si tu reviens bien à ton origine !

De toute manière, j'aurai essayé avec autre chose pour voir si ça
le fait aussi !

Hervé

Mon logo est toujours à étages entre chaque couche Z. Toujours avec la même régularité.
Rien n'a ripé: mon axe de moteur n'a pas dévié de son coupleur qui n'a pas dévié de la vis trapézoïdale. Donc pas de glissement par manque de serrage.
J'essaie la diagonale

Sinon, concernant mon alim, elle possède un ventilateur qui ne tourne pas. Je ne sais pas si ce genre de ventilo se déclenche à une certaine température mais le mien est bien immobile. Je ne l'ai jamais vu tourner...
3

si possible à grande vitesse la diag !

Cnc2b a écrit:Sinon, concernant mon alim, elle possède un ventilateur qui ne tourne pas. Je ne sais pas si ce genre de ventilo se déclenche à une certaine température mais le mien est bien immobile. Je ne l'ai jamais vu tourner...
3

J'ignore si le ventilo tourne en permanence ou si il est géré par une sonde, mais si il est en panne alors ça pourrait expliquer tes problèmes, si l'alim surchauffe, la tension s'effondre peut être et le moteur n'arrive pas à conserver son couple en montant en vitesse .... ça expliquerait aussi que tu ai le même problème sur les 2 axes, l'alim étant commune.

Tu as tenté en réduisant les rapides à 1000 ?

++
David

Essaye avec un filet d'air comprimé ou un autre ventilo plaqué dessus pour voir?

Alors voila un résultat un peu plus précis.



faits avec Aspire en usinage de poche:

Un cercle (en haut) en mode "balayage" gauche-droite pas du tout toléré.
Un cercle (en bas) en mode "décalage" beaucoup mieux digéré avec un petit décalage

Les diagonales ont moins de strates en escalier qu'elles soient faites en "décalage" ou en "balayage" (toujours en parcours poche).
Donc "la chieuse" n'aime pas les aller-retour secs et rapides et plutôt sur X mais pas totalement absents sur Y.

J'étais en vitesse 1000 (dans les paramètres Mach3, pas le Gcode)

Bonjour,
En branchant un voltmètre sur ton alimentation pendant l'usinage tu verrais si ton alimentation a un problème

Merci, j'essaie ce soir!

Je me demande si je n'ai pas un jeu dans la verticalité de mon chariot porte broche? Quand j'essaie de faire bouger ma broche en la prenant par le mandrin ça a l'air bien solide, maintenant si je force un peu j'ai un petit jeu de 1-2 mm mais je ne sais pas quel genre de force s'applique sur une fraise en mouvement.

Salut !

oh, il y aura d'autres avis, mais si c'était ça ce ne serai pas
si régulier que ça ! tu as regardé l'alim ?
C'est dans quel sens que tu as "du jeu" ?

Hervé

C'est dans quel sens que tu as "du jeu" ?

Surtout en X et un peu Y

Salut,

maintenant si je force un peu j'ai un petit jeu de 1-2 mm mais je ne sais pas quel genre de force s'applique sur une fraise en mouvement.

C'est totalement dépendant de tes paramètres de coupe et de la matière à usiner.

par exemple, fraise de 6, 2 dents, rotation 20000 RPM, avance 1000 mm/min (Fz = 0.025) passe de 3mm sur toute la largeur de la fraise (6mm) dans du bois mi-dur, la force sur la dent et d'environ 7N, soit environ 700 Gr (et avec les mêmes paramètres dans de l'alu, on passe à 45N soit ~4.5Kg

++
David

par exemple, fraise de 6, 2 dents, rotation 20000 RPM, avance 1000 mm/min (Fz = 0.025) passe de 3mm sur toute la largeur de la fraise (6mm) dans du bois mi-dur, la force sur la dent et d'environ 7N, soit environ 700 Gr

Merci pour cette précision comme d’hab!
J’attends de rentrer pour tester ma tension de sortie pendant usinage.
Tu m’as donné pas mal de références en moteurs/drivers en as tu en carte d’axes.
Si je change je partirai sur le fort ampérage en moteurs/alim et tout ce qui en découle en terme de choix. Après, si ma structure est pourrie. J’aurai plus qu’à me jeter d’un pont

Tu m’as donné pas mal de références en moteurs/drivers en as tu en carte d’axes.

En carte tout en un (Breakout Board + Carte d'axe), soit l'équivalent de ta STB, je pourrais te conseiller une AXBB-E, ça semble un bon compromis entre le tarif, les perfs, la compatibilité Mach3 ... et ce n'est pas Chinois !, par contre c'est de l'Ethernet (plus fiable que l'USB)

Il y en a quelques unes sur le forum.

http://shop.cncdrive.com/index.php?productID=965

https://www.cncdrive.com/AXBB.html

Bien sur, il y a d'autres produits, Européens ou Américains, mais c'est nettement plus cher.

++
David

Merci David. Les 2 moteurs de Y sont bien en parallèle sur l’unique sortie pour cet axe?

electricien13 a écrit:Bonjour,
En branchant un voltmètre sur ton alimentation pendant l'usinage tu verrais si ton alimentation a un problème

24,25V invariablement du début à la fin...

Cnc2b a écrit:Merci David. Les 2 moteurs de Y sont bien en parallèle sur l’unique sortie pour cet axe?

2 moteurs en Y ? .... je n'avais pas prêté attention au fait que tu avais 2 moteurs sur un axe  ... mais en regardant les photos de tes cartes, je vois que 4 sorties moteurs sont utilisée sur la carte d'axe, mais seulement 3 drivers sont câblés sur ta carte drivers  .... c'est plutôt bizarre comme montage

En principe, il y a deux montages utilisés quand on a 2 moteurs sur un axe.

Soit on utilise une seule sortie moteur de la carte d'axe (par exemple Y), et un driver par moteur, soit on utilise 2 sorties (Y et A par exemple) et toujours un driver par moteur, et le couplage Y+A se fait dans Mach3.



Sur ton montage, visiblement tu as tes 2 moteurs du Y branchés sur le même driver, c'est pas très catholique comme montage  

http://www.metabricoleur.com/t23831p25-perdu-dans-l-espace#463058

Je ne sais pas si ça peut être la source de tes problèmes, je n'avais jamais vu un tel branchement avant, mais ça mériterais d'être modifié ; un driver ne sort que 4.5A maxi (et à condition que le potar de réglage soit au maxi), donc pour un moteur de 2.8A c'est OK, mais pour 2 moteurs ça ne vas plus ! le driver ne peut pas fournir tous le courant demandé par 2 moteurs.

++
David

edit: et donc si tu change ton matériel, il te faudra 4 drivers et non pas 3 ....
edit2: ton alim 24V fait quelle puissance ?

Donc je branche le moteur Ybis sur le 4ème driver et dans Mach3 j’asservis A àY?