Perdu dans l'espace

Hervé-34 a écrit:RE !

Ce qui me gène c'est ce que tu as dit au début,
qu'à un moment, au début tout allait bien !
qu'est-ce qui à pût se dérégler ??

J'ai acheté la machine à un ami pas très geek qui ne s'en sortait pas. Je ne sais pas ce qui marchait bien car il ne la maitrisait pas complètement. Je pense aussi que ce sont mes besoins qui font ressortir ces défauts qui ne le gênaient pas, il faisait surtout du contour 2D.

Le décalage se crée quand je creuse des poches sinueuses donc quand j'ai une conjonction de déplacements en X et en Y (des courbes quoi...).
L'autre jour j'ai découpé, percé, usiné en poche des fixations hélicoïdales avec axes décentrés et les découpes se sont bien rejointes sans décalage.

Ce qui complique tout c'est que je découvre la machine avec ses dysfonctionnements mais je ne sais pas à quand ils remontent.

Pour David (je ne sais pas faire plusieurs citations) :
J'ai baissé la vitesse dans le Gcode, pas dans les paramètres moteurs.
Mes coupleurs sont serrés à fond (à part une vis du X que je ne peux pas tester car elle est foirée) et j'ai commandé un nouveau coupleur. En revanche mes 2 coupleurs en Y sont serrés à fond apparemment et je n'ai jamais de décalage entre les 2, ce qui semble être un signe qu'ils ne glissent pas.

Mes derniers essais et photo étaient faits avec Pas 400, V 3000, accélération 75

Je viens d’essayer un carré en 3 passes et il n’y a pas de décalage.
Le problème est surtout quand la fraise se relève pour aller travailler Plus loin. J’imagine que c’est ce que tu appelles le déplacement rapide ?

Mes derniers essais et photo étaient faits avec Pas 400, V 3000, accélération 75

Ok, remet ton accélération à 100 ou 125, mais baisse la vitesse à 1500 sur tous les axes et refait des tests.

Ce qui me fait penser que le problème est en rapide, c'est que sur ta photo, on dirait bien que chaque niveau d'usinage à la bonne forme et que c'est la forme complète qui est décalée d'un niveau à l'autre, donc l'usinage ne repart pas au bon endroit après le déplacement en rapide pour revenir au début. (et en plus, les décalages en rapide c'est bien plus courant)

Par contre pour ton problème d'AU et contacts de FC qui ne sont pas détectés, je n'ai pas trop d'explication, surtout si ça le fait avec les 2 cartes   , sauf si il y a un réglage dans le plugin de la carte, mais je doute fort que ce soit le cas, en général les plugins des cartes Chinoises ne sont pas des usines à gaz avec 1000 réglages comme c'est le cas de la mienne.

Le problème est surtout quand la fraise se relève pour aller travailler Plus loin. J’imagine que c’est ce que tu appelles le déplacement rapide ?

Oui, c'est ça.

++
David

PS, si tu pouvais faire quelques photos de plus de:

- la plaque signalétique de tes moteurs PàP pour essayer de les identifier et de savoir ce qu'il leur faut comme courant et quel couple ils délivrent.

- la carte driver, je ne la connais pas, et il serait bien de vérifier que les DIP Switch soient réglé avec le bon courant moteur (si le courant se règle par la, pas sur car je ne vois que 3 inter par bloc) ... donc il va falloir arriver à trouver la doc de cette carte

++
David

Pour David (je ne sais pas faire plusieurs citations)

voir ici en fin de page
http://www.metabricoleur.com/t9035-comment-repondre-a-un-message-comment-creer-un-nouveau-sujet

++
David

vitesse réduite à 1500 avec accélération à 125. Mêmes effets

Ok, la carte driver à été plus facile à trouver que je ne le pensais ..

https://fr.aliexpress.com/item/32854477353.html?gatewayAdapt=glo2fra

comme je le supposais, le courant moteur ne se règle pas avec les Dip Switch mais avec un potentiomètre (les blocs bleus avec une vis à empreinte cruci) ..

il y a le manuel ici, mais il faut s'inscrire.
https://fr.scribd.com/document/627658268/RYC-TB6600-T4-General-Picture

et le datasheet des moteurs

https://bulkman3d.com/wp-content/uploads/2019/11/23HD56001Y-21B.pdf

c'est vraiment pas gros ! dommage qu'il n'y ai pas de courbe de couple car à voir une inductance de 2.3mH et 1.2 Ohm par phase pour de petits moteurs de 1.26Nm, ils doivent perdre leur couple assez rapidement.

vitesse réduite à 1500 avec accélération à 125. Mêmes effets

Ah ! et bien ça n'aide pas à comprendre ce qui peut bien se passer

++
David

David, j’ai trouvé les docs. Je vais lire tout ça. (Pour la partie à la portée). Je te fais un zip si tu peux y jeter un œil à l’occasion.
Dans la série je fais un grand ménage, combien coûte un moteur digne de ce nom? Merci encore!

Les usinages ressortent absolument identiques avec les mêmes décalages aux mêmes endroits malgré les modifs de vitesse.

Dans la série je fais un grand ménage, combien coûte un moteur digne de ce nom? Merci encore!

En marque Leadshine, un 57CM13 (1.3Nm) coute ~24€ et un 57CM23 (2.3Nm) ~31€

le 13 est en 4A, le 23 en 5A, donc tes drivers seraient au maxi de leur possibilité pour le 13 et insuffisants pour le 23

attention au Ø d'arbre, le 13 est en Ø6.35, le 23 en Ø8
https://fr.aliexpress.com/item/1005001269580471.html?gatewayAdapt=glo2fra

Je t'avais mis le prix approximatif des drivers un peu plus haut (en LeadShine aussi) mais pour du 4.2A maxi, en 5A c'est plus cher ...

les 4.2A
https://www.sorotec.de/shop/Digital-Driver-DM542EU-Digital.html

les 5.6A
https://www.sorotec.de/shop/DM556EU-Leadshine-Digital-EN.html

edit: des moteurs 1.8Nm corrects chez SRT en arbre de 6.35 et en 4.2A (donc drivers - chers, ça passe sur des DM542)
https://www.sorotec.de/shop/Stepping-Motor-1-8Nm-Bipolar-4-2A.html

++
David

Je ne sais plus ce que tu as déjà, je t'envoie tout

c'est celle de la carte driver que je n'ai pas (RYC TB6600 T4)

++
David

https://1drv.ms/f/s!AtYZE5QZb8xghr8sKZzMWsIA-l3wyA?e=QqvBgz
Je me prenais la tête avec les pièces jointes. Du coup tout est dans ce lien Onedrive.

Je regarde tous ces produits demain et je pense que si je change il faut tout changer et prendre les moteurs les mieux, histoire de rien regretter. Reste à compter mes sous ...
Du fait de la similitude des usinages, je me dis que le problème n'est pas dans ma structure mais dans l'ensemble soft/drivers/carte/moteurs. Peut être que je conclus trop vite.
Mes moteurs ont déja des axes 6.35 et mes tiges sont en 8. Mes coupleurs ont les 2 diamètres.

Ok, la doc de la RYC donne la méthode pour connaitre le réglage de courant, regarde page 2, Output Current Regulation.

Mesure la tension comme expliqué et on pourra savoir si le courant est bien réglé pour ces moteurs. Pour avoir 2.8A en sortie, tu devrais trouver ~ 1.75V

++
David

Bonsoir David,
Je viens de le faire pendant que tu écrivais. Je trouve 2.07V ce qui donne 3.338 A. Donc je dois tourner les potentiomètres pour atteindre 1.75 V c’est ça ?

Et en ce qui concerne les DIP switches, je suis sur la position on/on/off qui donne: Pulse/rev 3200 et micro step 16.

J'espérais que tu trouve un courant plus faible, ce qui aurait put expliquer les décrochages ... mais apparemment c'est le contraire ...

Donc je dois tourner les potentiomètres pour atteindre 1.75 V c’est ça ?

Non, laisse comme ça, à moins que tes moteurs ne soient très chauds ...

++
David

En attendant ta réponse je me suis mis à 1.75v pensant avoir trouvé le graal. Mais non. Mon logo se regrave exactement pareil avec les mêmes décalages aux mêmes endroits à chaque passe. ~ -2mm en x et idem en y entre chaque passe de profondeur ou entre chaque déplacement rapide ce qui a lieu à chaque passe de profondeur.

Rien ne te choque dans le choix de dip switches? Y aurait-il une position plus judicieuse? Ou cela n’affecte rien dans ce qui me concerne?

Cnc2b a écrit:Rien ne te choque dans le choix de dip switches? Y aurait-il une position plus judicieuse? Ou cela n’affecte rien dans ce qui me concerne?

Non, pas de soucis particulier .. et quasiment aucune chance que ça influe sur tes décalage.

3200 µ-Pas, ça passe sans problème avec une carte d'axe à 100Khz ... mais assure toi quand même qu'elle est bien réglé sur 100Khz (si ça se règle) ... à voir dans le plugin de la carte.

PS: tu peux mettre le GCode de ton logo ?

++
David

Bonsoir !

PS: tu peux mettre le GCode de ton logo ?
++
David

Oui, parce que, à force, c'est à se demander si il n'y a
pas un loup dans le GCode !!

Hervé

J'ai cherché sur des forums anglais et d'autres utilisateurs se plaignent de ne pas avoir accès au Plugin. J'ai vu une video apparemment coréenne sur 'installation', l'auteur ne montre que les branchements de la carte et les paramètres dans Mach3, rien qui ressemble à un accès au plugin.
Pardon je n'avais pas vu le PS concernant le G-Code. Le voilà! Merci Hervé pour le rappel.

Bin non, pas de pb avec le GCode.

Ton pb est vraiment étrange, on peut oublier un manque de couple sur les moteurs, car avec les rapides à 1500 en pas de 8 le moteur tourne à moins de 200 RPM, donc il a presque son maxi de couple, même en 24V ... disons qu'il doit lui rester au moins 0.8 à 1Nm.

Si je compare avec les calculs fait pour ma machine, il me faut 0.5Nm de couple (en pas de 10) pour une accélération de 500mm/s² et une masse de 80Kg à accélérer ... toi tu accélère 4x moins forts et ton portique doit être 4x plus léger, donc il te faut 4*4 = 16x moins de couple, donc dans les 0.03Nm à 200 RPM... ton moteur à donc largement assez de couple. (et en plus, sur le X tu n'entraine pas le portique entier, mais juste le Z et la broche)

Autre truc bizarre, c'est le fait que tes décalages soient toujours identiques ... en général, les pertes de pas c'est très aléatoire et si tu refais la même pièce 3x, tu n'aura jamais le même résultat (et même, parfois, ça peut même marcher sans histoire   )

Si c'était des perturbations électromagnétiques (souvent dues au VFD), même chose, ce serait totalement aléatoire.

... et je ne parle pas de tes problèmes de contact non détectés alors que tout semble branché et paramétré correctement ... ça me rappelle une certaine machine nommée "la chieuse" (le proprio se reconnaitra ) qui  n'a jamais voulue fonctionner correctement quoi que l'on fasse !

J'avoue que je suis en panne d'idée !

Tu peux toujours essayer de mettre ta V maxi à 1000 sur les config moteur, j'ai vu que sur ton GCode, en usinage tu utilise 700 et 1000mm/min donc si ça marche à 1000min en usinage, ça devrait aussi marcher en rapide.

PS, après avoir changé la valeur de vitesse, n'oublie pas de cliquer sur le bouton "enregistrer l'axe en cours" pour que ce soit pris en compte (et sur chaque axe)

Sinon, il reste l'exorciste

++
David

Je retire une seule chose positive de ces recherches en sorcellerie (à part ton aide inespérée): si l’erreur est exacte comme dirait l’autre (càd qu’elle se reproduit à l’identique) je peux donc avoir confiance dans mon matériel mécanique et changer sans trop de risques drivers et carte et éventuellement plus tard moteurs? Si mes moteurs déconnaient mon décalage serait irrégulier, non?