Besoin d'aide pour débit d'un cormier
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Marco66
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Bonsoir azbloc et tous,
J'envisage essentiellement de les débiter en plateaux de 27, c'est ce que j'utilise le plus.
Pour le cormier, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) et un de 51 en plus au milieu.
Pour le chêne, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) en plus au milieu.
Combien je vais en tirer? Aucune idée!
Je pourrais bien calculer en prenant 1 ou 2 mm pour la voie de la lame mais les dosses seront perdues et les billes ne sont certainement pas parfaitement cylindriques...
Le cormier est même assez tordu.
Je verrai bien.
Si vous avez des réserves quant à ces projets, n'hésitez pas à m'en faire part!
J'envisage essentiellement de les débiter en plateaux de 27, c'est ce que j'utilise le plus.
Pour le cormier, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) et un de 51 en plus au milieu.
Pour le chêne, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) en plus au milieu.
Combien je vais en tirer? Aucune idée!
Je pourrais bien calculer en prenant 1 ou 2 mm pour la voie de la lame mais les dosses seront perdues et les billes ne sont certainement pas parfaitement cylindriques...
Le cormier est même assez tordu.
Je verrai bien.
+1azbloc a écrit:j'ai du mal a m'imaginer ce que ces troncs débité donnes.
Si vous avez des réserves quant à ces projets, n'hésitez pas à m'en faire part!
Marco66- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Salut Marco et tous.........à la scierie,ça m étonnerait qu ils coupent des troncs avec des lames de 1 mm d épais,j avais ramené des morceaux de tronc,il l avait coupé avec une scie à ruban,grosse lame,du moins en largeur,le tronc couché à l l'horizontal, et c est la scie qui avance il me semble,la lame coupe horizontalement,
KOKO 57- complétement accro
- Messages : 9868
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Ave
Quand j'ai eu ce problème, voici qu'elle a été ma réflexion. Je prends le cas général d'un meuble.
On a à faire des montants de bomme épaisseur et souvent de section presque carrée ou rectangle assez proche.
Des cadres de portes d'épaisseur moyenne mais de largeur déjà plus conséquentes
Des pannaux de portes ou de cotés que l'on veut assez fins et de grande qualité puisque très visibles.
J'ai donc fait faire des feuillets (17mm) au milieu, bois parfait sur quartier qui bougera très peu et qui permettra de tirer des panneaux sans raboter du 27 pour arriver à 14 ou 12
Du 27 bien sur , le plus utilisé, et du 41, ensuite j'ai laisé les contres dosses assez épaisses (selon bille) après séchage et jeu notable j'ai eu quand même de quoi tirer des 60x60 mais qui sont d'un usage plus restreint en volume.
En fait il vaut mieux viser un type d'usage, regarder les sections les plus habituelles et surtout regarder ou l'on souhaite avoir les épaisseurs les plus qualitatives.
Personnellment je manque toujours de feuillets et ça mes iech de taper du 27 pour faire des panneaux.
Quand j'ai eu ce problème, voici qu'elle a été ma réflexion. Je prends le cas général d'un meuble.
On a à faire des montants de bomme épaisseur et souvent de section presque carrée ou rectangle assez proche.
Des cadres de portes d'épaisseur moyenne mais de largeur déjà plus conséquentes
Des pannaux de portes ou de cotés que l'on veut assez fins et de grande qualité puisque très visibles.
J'ai donc fait faire des feuillets (17mm) au milieu, bois parfait sur quartier qui bougera très peu et qui permettra de tirer des panneaux sans raboter du 27 pour arriver à 14 ou 12
Du 27 bien sur , le plus utilisé, et du 41, ensuite j'ai laisé les contres dosses assez épaisses (selon bille) après séchage et jeu notable j'ai eu quand même de quoi tirer des 60x60 mais qui sont d'un usage plus restreint en volume.
En fait il vaut mieux viser un type d'usage, regarder les sections les plus habituelles et surtout regarder ou l'on souhaite avoir les épaisseurs les plus qualitatives.
Personnellment je manque toujours de feuillets et ça mes iech de taper du 27 pour faire des panneaux.
niaproun- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Ave
Au fait garde les contre dosses et mêmes dosses, une fois coupées en baguettes genre 20x30 et collées à plat joint j'ai des planches de 20 par 100, 200, 250 (rabot dégau 310) qui me permettent de faire des fonds de meubles de 300 à 750 avec seulement trois morceaux quand j'en ai besoin, en plus travaillés de cette façon ce sont des éléments qui bougent peu.
Au fait garde les contre dosses et mêmes dosses, une fois coupées en baguettes genre 20x30 et collées à plat joint j'ai des planches de 20 par 100, 200, 250 (rabot dégau 310) qui me permettent de faire des fonds de meubles de 300 à 750 avec seulement trois morceaux quand j'en ai besoin, en plus travaillés de cette façon ce sont des éléments qui bougent peu.
niaproun- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Marco66 a écrit:Bonsoir azbloc et tous,
J'envisage essentiellement de les débiter en plateaux de 27, c'est ce que j'utilise le plus.
Pour le cormier, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) et un de 51 en plus au milieu.
Pour le chêne, quelques plateaux de 41 (2 ou 3) en plus au milieu.
Combien je vais en tirer? Aucune idée!
Je pourrais bien calculer en prenant 1 ou 2 mm pour la voie de la lame mais les dosses seront perdues et les billes ne sont certainement pas parfaitement cylindriques...
Le cormier est même assez tordu.
Je verrai bien.+1azbloc a écrit:j'ai du mal a m'imaginer ce que ces troncs débité donnes.
Si vous avez des réserves quant à ces projets, n'hésitez pas à m'en faire part!
Pour le cormier je ne peux pas te renseigner sur le rendement obtenu.
Mais pour le chêne, je peux te donner une idée.
Dans de très beaux plots tu pourras avoir un rendement de 60 à 70 % grand max. Je parle des grumes de hautes futaies à aubier très faible. A voir pour tes bois qui en photos ne sont pas mal..
Dans ton évaluation des pertes à la scierie, tu as compté le trait de scie 2mm au moins, les dosses, mais tu oublies la surcote pour avoir le bois sec à la bonne épaisseur, il y a aussi l'écorce et l'aubier à déduire plus ou moins en fonction des bois et des méthodes de mesure régionales ; plus aussi les défauts importants qui peuvent apparaitre cœur, etc .
Après le rendement va encore chuté lorsque tu vas faire tes avivés, mais c'est une autre histoire... pour les années futures.
micheld4036- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Laurent, j'ai déjà fait couper du bois dans cette scierie.
Effectivement, lame ruban horizontale qui se déplace.
C'est pas très épais ces lames, certes pas 1mm quand même.
Niaproun, merci pour ces conseils même si ma question porte plus sur la bonne utilisation de la bille que sur le choix des épaisseurs.
Pour mes traverses, je fais souvent du 24 donc 27 passe.
Panneaux en 8, je refends.
Je note cependant tes préconisations.
Et sinon, oui, je vais tout garder.
Michel, je sais bien que j'aurais beaucoup de perte, j’essaie seulement de répondre à azbloc.
Effectivement, lame ruban horizontale qui se déplace.
C'est pas très épais ces lames, certes pas 1mm quand même.
Niaproun, merci pour ces conseils même si ma question porte plus sur la bonne utilisation de la bille que sur le choix des épaisseurs.
Pour mes traverses, je fais souvent du 24 donc 27 passe.
Panneaux en 8, je refends.
Je note cependant tes préconisations.
Et sinon, oui, je vais tout garder.
Michel, je sais bien que j'aurais beaucoup de perte, j’essaie seulement de répondre à azbloc.
Marco66- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
merci pour toutes ces informations pertinentes, je me coucherais moins béte ce soir!!
Marco66- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
C'est pas un peu dur des palettes toutes nues ? Un petit capitonnage ne serait il pas le bienvenu ??
2 ou 3 ans sur un plancher à clairevoie pfffff;
2 ou 3 ans sur un plancher à clairevoie pfffff;
jcl- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Bon, ok, j'ai peut-être été un peu léger.jcl a écrit:C'est pas un peu dur des palettes toutes nues ?
Je me disais, peut-être, un petit lit en copeaux?
Oui, mais quels copeaux?!
Hêtre, chêne, platane...
J'attends vos retours!
Bon, sinon, le proprio m'a envoyé la douloureuse aujourd'hui. Ah zut, je croyais que c'était en mode "je te débarrasse, on se doit rien..."
Marco66- complétement accro
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Localisation : Région nantaise
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
tu déc****es? la douloureuse de quoi?
L'Ankou- complétement accro
- Messages : 3435
Points : 3588
Date d'inscription : 22/04/2015
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Localisation : 56130 FEREL
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
+1,
je croyais que les conditions avec le proprio étaient convenues dès le début pour lui éviter le coût du débit et de l'enlèvement par le cordiste...
D'autant qu'aucun forestier ne se déplace pour une ou deux billes, sauf pour des sujets exceptionnels.
Echange sa douloureuse avec la tienne pour le débit et l'enlèvement....
je croyais que les conditions avec le proprio étaient convenues dès le début pour lui éviter le coût du débit et de l'enlèvement par le cordiste...
D'autant qu'aucun forestier ne se déplace pour une ou deux billes, sauf pour des sujets exceptionnels.
Echange sa douloureuse avec la tienne pour le débit et l'enlèvement....
grosb- complétement accro
- Messages : 5697
Points : 7314
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Vous avez eu peur, hein!L'Ankou a écrit:tu déc****es? la douloureuse de quoi?
Bon, j'avoue, moi aussi
Il m'a envoyé le devis d'un premier élagueur qui a abattu le cormier...et s'est barré!
Le gars n'a pas fini le boulot et n'a pas demandé à être payé.
Il avait sous évalué le travail et a préféré perdre une demi journée.
Moi, j'étais prêt à participer aux frais, mais au final l'enlèvement du cormier ne lui a strictement rien coûté!
Et même il a économisé...
Il me demandait 200€, un tiers du premier devis.
Finalement, il a reculé devant mon étonnement. Je suppose qu'il a voulu tenter sa chance.
Marco66- complétement accro
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Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Marco66 a écrit:
Bon, sinon, le proprio m'a envoyé la douloureuse aujourd'hui. Ah zut, je croyais que c'était en mode "je te débarrasse, on se doit rien..."
...
Vous avez eu peur, hein!
Bonjour à tou-te-s, c'est selon !
Marco, là tu te fous de notre g... . C'est malin de présenter les choses de cette manière. Ça relève de la malhonnêteté intellectuelle, ça mérite un bannissement d'au moins une semaine !
Mais non, je déconne. Tu nous as bien eu, on a dû tous penser "mais quel mufle, ton voisin". Tu es pardonné, quoique repense à la chèvre de Mr Seguin.
Mac Givré- complétement accro
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Heu franchement, Luc, il m'a vraiment envoyé la facture! Ou plus exactement le devis, vu qu'il n'a pas payé.
C'est juste que je vous ai pas donné tout de suite la fin de l'histoire
C'est juste que je vous ai pas donné tout de suite la fin de l'histoire
Marco66- complétement accro
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Points : 4260
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Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Re,
Marco, pas de soucis. Mon post, c'était en guise de clin d’œil.
Marco, pas de soucis. Mon post, c'était en guise de clin d’œil.
Mac Givré- complétement accro
- Messages : 840
Points : 882
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Localisation : G28 X0 Y0 Z0 Au sud du nord du Nord (Belgique - province de Liège)
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Tu vas avoir un super voisin....
Du genre du mien qui à démoli un mur mitoyen en pierre à la pelle mécanique sans nous consulter et au vu de nos protestations (et de celle de la mairie) à accepter de le reconstruire. On a vu arriver une palette de parpaing... En interrogeant le maçon, il s'avérait que le voisin lui avait demandé un parement pierre de son coté... Bon, ça a fini par bien se terminer grâce à l'intervention de la mairie mais que dire de nos relations futures...
Du genre du mien qui à démoli un mur mitoyen en pierre à la pelle mécanique sans nous consulter et au vu de nos protestations (et de celle de la mairie) à accepter de le reconstruire. On a vu arriver une palette de parpaing... En interrogeant le maçon, il s'avérait que le voisin lui avait demandé un parement pierre de son coté... Bon, ça a fini par bien se terminer grâce à l'intervention de la mairie mais que dire de nos relations futures...
tamilhaz- complétement accro
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Date d'inscription : 03/11/2018
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Localisation : Gorges de l'Aveyron
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Ah.... les voisins ,les miens n'arrêtent pas de construire. Heureusement ils sont à 500 m et ne font que des caveaux .
jcl- complétement accro
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Points : 3125
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Age : 73
Localisation : belgique
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Les voisins...
Il m'a dit "on s'est mal compris, on va pas commencer les mésententes".
Ça refroidi, quand même.
Il a l'air pas mal le tien, tamilhaz.
Luc, pas de problème, j'ai lu ta signature
jcl, pas trop de bruit la nuit, je suppose
Il m'a dit "on s'est mal compris, on va pas commencer les mésententes".
Ça refroidi, quand même.
Il a l'air pas mal le tien, tamilhaz.
Luc, pas de problème, j'ai lu ta signature
jcl, pas trop de bruit la nuit, je suppose
Marco66- complétement accro
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Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Tu nous a bien eu...
Mais tout de même gonflé le voisin...
grosb- complétement accro
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Points : 7314
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Salut Marco...............gonflé le voisin ,c'est lui qui aurait dut te payer quelque chose pour tout le taf abattu
ah y en a qui sont bons,ils veulent le beurre,l'argent du beurre,et y voudraient encore la crémière,non mais
ah y en a qui sont bons,ils veulent le beurre,l'argent du beurre,et y voudraient encore la crémière,non mais
KOKO 57- complétement accro
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Points : 10805
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 58
Localisation : Moselle (57)
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Ah les voisins parfois vaut mieux ne pas en avoir
fazer- complétement accro
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Points : 1852
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Localisation : E Krumme Elsässer in Haute Patate
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Bonjour à tous,
Quelques images du jour...
On commence par les "petits", ça envoie quand même du bois!
Morceau suivant:
L'affuteuse qui marche toute seule
La bille:
Le bois est abimé, mais c'est bô!
Le chêne a du grillage, on enlève le bout, vous remarquerez la petite tronçonneuse
Éric n'étant pas libre pour le retour, c'est Clément qui est de corvée demain
Quelques images du jour...
On commence par les "petits", ça envoie quand même du bois!
Morceau suivant:
L'affuteuse qui marche toute seule
La bille:
Le bois est abimé, mais c'est bô!
Le chêne a du grillage, on enlève le bout, vous remarquerez la petite tronçonneuse
Éric n'étant pas libre pour le retour, c'est Clément qui est de corvée demain
Marco66- complétement accro
- Messages : 3975
Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
Age : 58
Localisation : Région nantaise
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Vous avez de la chance d'avoir encore des scieries artisanales
jcl- complétement accro
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Localisation : belgique
Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Bonsoir à tous,
jcl, c'est une scierie ambulante, mais il est quelquefois à domicile.
Très sympa, par ailleurs, ce qui ne gâche rien.
Après la découpe, ben...le rapatriement.
Premier chargement, le chêne:
Ça n'a l'air de rien, mais là, y'a près d'une tonne donc on s'arrête là.
Ensuite, rangement bien propre.
Deuxième, les branches du cormier. Pareil, c'est pas mal chargé.
Clément s'est pris pour Luky luke
Rangement des branches de cormier, d'abord un tout petit plot de 1m30:
Les autres:
Petit rayon de soleil pour finir
Il reste la bille et la surbille, peut-être demain!
jcl, c'est une scierie ambulante, mais il est quelquefois à domicile.
Très sympa, par ailleurs, ce qui ne gâche rien.
Après la découpe, ben...le rapatriement.
Premier chargement, le chêne:
Ça n'a l'air de rien, mais là, y'a près d'une tonne donc on s'arrête là.
Ensuite, rangement bien propre.
Deuxième, les branches du cormier. Pareil, c'est pas mal chargé.
Clément s'est pris pour Luky luke
Rangement des branches de cormier, d'abord un tout petit plot de 1m30:
Les autres:
Petit rayon de soleil pour finir
Il reste la bille et la surbille, peut-être demain!
Marco66- complétement accro
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Points : 4260
Date d'inscription : 04/05/2014
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Re: Besoin d'aide pour débit d'un cormier
Ca parait tout p'tit en photos !
Pourtant j'ai quand même l'impression qu'on a bien donné ! j'ai fait mon sport du mois !!
Quoi ? comment ça on remet ça demain ?!
Pourtant j'ai quand même l'impression qu'on a bien donné ! j'ai fait mon sport du mois !!
Quoi ? comment ça on remet ça demain ?!
Détourneur de fontes- complétement accro
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