SICAR BRAVISSIMA 350 : remise en état mais pas que ...

moi je démonte et je redresse car la fonte c est fragile
et les levres anti bruit sont souvent en acier
pour la scie c était juste une idée
après si ce n est pas possible
michel

@Alain :


@Michel :
Les lèvres anti-bruit ne sont pas du tout oxydées. J'aurai donc tendance à avancer qu'elles sont en alu ... donc de base plus malléable que de l'acier.
Elles sont fixées à fleur de la table fonte (coulée vrai celle là !) par une ribambelle de boulons à tête hexagonale.

Quelqu'un a déjà tombé des tables papillon ? Pour pas trop galérer au remontage, quel jeu de boulons j'attaque ?
Autre formulation : je laisse les axes de réglage avec leur poignée sur les tables ou sur la machine ?
En première approche, j'aurai tendance à embarquer les axes avec les tables et donc à défaire entre axe et châssis ....

Pascal

Salut Pascal et tous.........laisses les tables sur place,et décroches la machine ,non je n'en sais fichtre rien,mais persuadé que tu trouveras ,et au fait,tu lui refais un maquillage (peinture ) ,ou pas ???

deja verifie avant démontage l alignement des tables avec l arbre
tu vas être surpris
pour les lames anti bruit en alu j ai deja refait
mais fait attention la fonte casse comme le verre surtout la c est fin
pour le demontage des tables rien de compliquer
c est un arbre lisse fixe sur une pente pousse part une visse
au niveau que tu es arrive ce n est pas le plus complique
michel

Bonjour à toutes et tous ;

@Laurent :
Ah ... enfin ... un conseil avisé et étayé comme je les aime ! Tu me manquais !
Pour le côté maquillage, c'est pas prévu au programme. La livrée d'origine de la dame n'est pas abimée donc je ne pense pas y toucher.

@Michel :
OK, je le note : vérifier l'alignement tables / rouleau avant de tout tomber.
Pour les tables, je vais laisser les vis de réglage avec les tables en tombant les trois boulons de fixation des axes sur le châssis :


comme ça je laisse le (fil) vert avec le (bouton) vert.

L'autre côté de la fixation me semble plus destiné au réglage d'alignement


donc si j'y touche pas, j'ai moins à re-régler après (en principe ...)

Par contre, sortant d'une Kity, j'ai été surpris de voir que la table de sortie de la dégau était aussi réglable que celle d'entrée. Le système de fixation est totalement identique avec une poignée qui actionne la vis qui permet de faire monter ou descendre la table concernée / à l'arbre.

Pascal (qui en profite d'attendre le client et son chien diarrhéique pour blablater sur le forum !)

Bon aller, j'ai un moment, je recommence ma prose !

Donc acte heu .... 3 je crois non ? ah non merde ... 4 déjà ... dépose de la table principale :

Toujours pareil, pour ceux qui suivent, on en était à ça :




bon OK, sauf que là, les photos ont été prises avant de tomber l'agrégat de scie, mais faites un peu travailler votre imaginaire ....

La table principal a pris. Je vais donc avant de la tomber, profiter du fait qu'elle soit bien fixe sur le châssis pour lui refaire une jeunesse.
Au programme donc, laine d'acier "0" puis excentrique avec du P240. Au final, ça donne ça :



Ça reste marqué, j'ai pas réussi à avoir mieux. C'est assez lisse au doigt donc ça devrait pas poser de problème à l'utilisation (enfin j'espère ...).

Donc une fois la table nettoyée, je m'attaque à sa sortie.

Je vais la sortir avec l'agrégat de toupie fixé dessus.
Le hic c'est que je suis seul, pas de point de fixation au dessus pour coller un palan, pas de chèvre (faudrait que j'investisse ...) donc ça va se faire à la mano. Je peux pas tout lever droit en un coup car il y a des manettes (blocage de l'axe de toupie pour le changement d'outil par exemple) qui gênent. J'ai utilisé des cales de bois pour lever d'un côté puis faire coulisser avec amour en espérant que ça parte pas en vrille puis l'autre côté :



Ça a été pas mal tendu, notamment pour l'équilibre de l'ensemble qui ne demandait qu'à partir sur le côté. Mais au final, la table centrale a fini sur un établi sans que rien ne charge (même pas mon dos !)


Et elle pèse son poids ! J'espère trouver un peu d'aide pour la remettre en position sinon ça va être compliqué de le faire sans bobo.

Aller, j'vous abandonne là, je me rentre manger en vitesse avant que le tel ne re-sonne ...

Pascal

Salut Pascal et tous.............alors non seulement t'es doué dans le démontage remontage,mais en plus de ça t'es un ouf côté manutention,il te sufirait d'avoir un palan,manouel ou électrique,avant la chèvre,et de te bidouiller un portique vite fait,soit en ferraille soit en bois,et alors tu soulagerais non seulement ton dos,mais éviterait par la même occase un risque de chute de pièce avec risque de casse,à cogiter

Ben clair que ça fait un moment que le palan ou la chèvre me tentent, mais pour le moment ... j'ai pas.
Donc je fais avec ce que Mère Nature m'a filé à savoir mes 192cm et mes 90kg ... ça le fait dans beaucoup de situations tu sais !

Tiens, si j'ai la possibilité, je vais bencher la table histoire de voir combien pèse le morceau ...

Après, doué pour le démontage, OK, ça je pense que je l'ai démontré (et j'ai pas fini).
Doué pour le remontage, tu t'avances un pneu ! J'ai encore rien démontré à ce sujet là (dans ce topique là en tout cas vu que j'ai pas fait de sujet sur mon changement satellites / planétaire dans le différentiel de la boite de ma voiture ...   ).

Pascal

Edit : je viens d'aller peser la table : 50kg.

bonsoir a tous
bien avance le demontage
pour les tables de dego j enlevrai auiveau du cote car c est goupille
car l autre cote tu as 3 vis avec lumiere
michel

j ai dis des bêtises c est goupiller des 2 cotes

Bonjour à toutes et tous ;

Bon, c'est un peu short time en ce moment et j'ai pas trop d'énergie pour m'approcher du garage une fois la journée de taf finie donc ça avance pas très vite mon histoire. Ce soir, j'y ai quand même fait un court passage bas niveau, histoire de me reposer un peu en .... frottant, frottant ....

Donc : épisode 5 : le dérouillage des tables de dégau.

Je suis parti de ça


au milieu j'en était là


et à la fin ça donne ça


Comme quoi, la fonte se récupère mieux que l'acier après l'oxydation non ?

J'en ai profité pour passer un coup rapide sur la table de rabotage, histoire de me faire une idée de comment elle allait sortir :



Ça va, je trouve que ça se récupère bien.

J'ai tombé aussi les 3 lames. Les vis de blocage qui sont vers le centre de la machine ont pris pas mal et j'ai eu peur que ça casse au desserrage mais avec un peu de WD40 et de patience, c'est finalement venu :



L'axe est pourrit de rouille et de crasse mais il tourne impec. Par contre, il va falloir tout démonter pour nettoyer.
Les lames de 350 sont gigantesques ! Ça va me changer de 200 de passage de ma Kity 635 !

Après, j'ai voulu jeter un œil à la fixation des tables.
J'ai tombé les 3 boulons qui tiennent le système de pivotement sur le châssis :


Mais ça vient pas.
Les deux points oxydés (entre les trous des boulons) sont des têtes de goujons qui transfixent la charnière et le châssis.
Y'a le même système pour la fixation charnière / table.
Là, si qqun a une idée géniale, je suis preneur.

Pascal

bonsoir a tous
pascal il faut remettre au moins 2 boulons et enlever les pions
ca doit etre des goupilles cylindrique
si tu as le moyen de mesurer le diametre des 2 cote tu verras si ils sont conique ou cylindrique

si c est cylindrique tu sers les 2 boulons et tu chasses au chasse goupille les 2 pions
michel

bien avance ta machine

pour l arbre tu peux le nettoyer sans le démontage

Bonsoir Michel ;

Merci pour l'info, je regarde ça et je te dis.

Pascal

Bonjour

ATTENTION !!!!!
Les tables n'ont pas d'autres système de réglage de leurs coplanéités que ces pions et les 3 vis.

Vas y mollo lorsque tu chasseras les pions.
De plus c'est extrêmement lourd. Pour la remise en place j'ai passé des jours et des jours et j'ai cru que je n'y arriverai pas.
Sur la mienne chaque table pesait ses 72 kilos. Plus lourdes que moi à l'époque.

Bonne musculation
Dominique

Bonjour à toutes et tous ;

@Chado :
Merci pour ton retour d'expérience.
Je m'attends bien à ce qu'elles soient lourdes, mais ça devrait pas être un problème (enfin j'espère...). Ce ne sont que des 350 et la table centrale me semble plus lourde.
J'ai bien capté que les pions étaient là pour l'ajustement, les boulons pour le maintien. Ça me va très bien comme ça car j'avais peur au début de devoir régler la coplanéité des tables en jouant sur les boulons (comme sur ma Kity) ce qui est très chiant car quand tu serres, ça bouge .... Là, les pions font le taf et c'est plus précis (même si un peu chiant probablement à remettre en place).

Aller, dés que, je m'y recolle.

Pascal

Bonjour à toutes et tous ;

Résultat de ma 1/2h de bricolage de ce midi : ben c'est la galère !

Les pions sont coniques semble-t-il (diam externe 9mm, interne 8mm). Donc j'ai tenté une douce approche par l'intérieur pour les extraire mais .... malgré ma douceur et mon amour légendaire, ça n'a pas bougé. Je pense qu'ils sont collés par le temps. S'ils bougent, ils sortent mais il faudrait qu'ils bougent.
J'ose pas non plus sortir trop gros en artillerie de peur de plier qqch.
Avant de partir bosser, je les ai aspergés de WD40, on verra bien si ça fait le job.
Vos avis ?

Donc du coup, j'ai rabattu mon dépit sur le système d'entrainement à chaîne du bois, qui a besoin d'un bon rafraichissement :


Là, j'ai noté un très gros jeu sur l'axe de la poulie entrainée par le moteur via la courroie.



Il va donc falloir tout tomber pour rectifier ça (bon de toutes manières, j'avais bien l'intention d'en tomber un maximum pour bien nettoyer, dérouiller, ...)
Sauf que là, deuxième problème (en 1/2h de taf, c'est pas mal je trouve ...). L'écrou nylstop est foiré. Pas moyen de le sortir il patine.


Je pense le chauffer au pistolet thermique (il faut le changer donc il va sortir, qu'il le veuille ou non). Mais c'est bizarre non, normalement, y'a qu'une partie en nylon, le reste du filet est métal non ?

Pascal

Salut Pascal et tous......c est clair,les chaines et pignons ont besoin d un sacré nettoyage ,et pour ton écrou,oui juste un bout en plastique normalement,sinon essaye de faire levier avec un gros tournevis plat entre le pignon et la barre,tout en essayant de désserrer l écrou ,

sinon attaque le à la disqueuse,à défaut de disqueuse,tu prend une tronçonneuse,ça je sais que t en a il me semble

Bonsoir

Je passe par hasard, c'est le moment d'essayer un casse écrou . Il y en a à tous les prix.
Et c'est moins violent que la disqueuse
images de casse écrou

re.....salut Patrice,Her Professor ,là pour le coup je ne connaissais pas cet outil,je connais le casse noisettes ou noix,les casses couilles ,content d apprendre,

Pareil...j'ai eu fait au burin et au marteau mais c'était en démolition...plus efficace que la disqueuse...je ne connaissais pas cette version soft

re....au marteau et burin si ça ne craint pas derrière,s il y a de la place,à la scie à métaux ou disqueuse,

@Neo_Dogo, oui normalement un écrou Nylstop a un filetage majoritairement métallique, le plastique n'est qu'une rondelle d'environ 2mm d'épaisseur sertie dans l'écrou.
Si le WD40 a effectivement un rôle dégrippant, ce n'est pas sa fonction première et ce n'est pas le plus performant des dégrippants. Si tes pions sont vraiment bloqués (ce qui doit être le cas vu leur mode de fonctionnement), il serait peut être préférable de tenter un vrai dégrippant type transyl.
Bon courage!

bonsoir  a  tous
comme  tu  demontes  tous   vas  tu modifier l entrainement  part  un  moteur reducteur  
pour  laisser  touts  la  puissance  a son  moteur  de rabot
pour  les goupilles  pour les  chasser mets  un  tas de   l autre  cote  pour  le  choc quand  tu  tapes
michel
pour  le  réglage je  te  rassure   tu  en  auras  apres
désolé

Bonjour

Je serai toi je n’enlèverai pas les pions.
Mais la barre où s'attache la table. je vois 2 vis de calage sur la charnière de la table.
Tu enlèves la vis de montée/descente, un peu de WD40, et tu enlèves la barre de la charnière.
La barre enlever et la table de ce fait, il n'y aurai que le support à enlever.
Les pions restent ainsi en place sur le sabot de la barre.

Ainsi les réglages ne bougeront pas et tu éviteras la casse des sabots en fontes.

Amitiés
Dominique

bonjour a tous
si c est possible pas con l idee dominique
michel