CNC format A3 : 22/07/16 : problème programme palpage points de Zarkann

Bonjour à tous!

Depuis pas mal de temps l'idée d'avoir une CNC à la maison me trotte dans la tête  Associer 2 passes temps que sont l'informatique et le bricolage m'a vraiment décidé à en faire une...
Etant totalement noob j'ai simplement acheté des plans à pas chère...
Dans un premier temps je vais partir sur un format raisonnable vu le prix des vis à bille rectifiées et guide linéaire  

I-Le Projet :

Quelques plans :

Quelques données techniques :

* Surface de travail :
Axe X : 440mm
Axe Y : 275mm
Axe Z : 80mm et hauteur sous portique de 100mm

* Matériaux utilisés :
Acier S235 (épaisseur 5mm, 2mm)
Aluminium AU4G (épaisseur 10mm, 15mm, 20mm)

*  Rail de guidage :
Par axe : 2 rails SR16+ 4 douilles ouvertes SBR16

* Vis à bille :
Par axe : SFU1605 + écrou à bille + finition pour palier FK12/FF12

* Moteurs :
Par axe : NEMA 23 (4 ou 8 fils)

II-Le prix :

- Châssis Acier S235 : Société SMA : Prix : 98€ TTC
- Face Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 30€ HT
- Guide chaine Acier S235 : Société SMA : Prix : 14€ HT
- Support Ball screw axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support chaine axe X Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support chaine axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 11€ HT
- Support moteur axe X Acier S235 : Société SMA : Prix : 17€ HT
- Support moteur axe Z Acier S235 : Société SMA : Prix : 17€ HT
- 3 X Vis à bille+ écrou à bille SFU1605 End Machined "BK/BF12" : Société Aliexpress : Prix: 131.26€ TTC+PORT+DOUANE
- 6 X rail guide linéaire SBR16 + 12 SBR16UU (chariots) : Société Aliexpress : 148.77€ TTC+PORT+DOUANE
- 6 X palier applique fixe pour vis à bille FF12/FK12 : Société Aliexpress : 90€ TTC+PORT
- Ensemble de 9 pièces aluminium AU4G + découpe jet d'eau : Société WELLAKATHI : 310,92€ TTC
- ajustages, perçages, filetage, lamage, fraisage en sous traitance : 300€
- 3 Alimentations : Lixada AC 110V/220V vers DC 48V 5A 240W : Amazon :  76.47€ TTC +PORT
- 1 Alimentation AC110/220V vers DC 5V 5A 25W : Ebay : 7.71€ pièce / Port gratuit


Total actuel TTC : 1296.43€  

III-Photos des différentes pièces :




IV-Photos en cours de montage :


IV-Photos montage terminé :


V-Vidéos montage terminé :


Problèmes :

- Malgré les plans, il y a eu énormément d'ajustage à faire (alésage, surfacage...). N'ayant pas de fraiseuse j'ai du faire appel à un auto entrepreneur de ma région (+300€) pour les ajustages, perçages, filetage, lamage, fraisage.....
- Soit le châssis est plus long que demandé soit c'est la vis qui est plus courte mais la vis ne dépasse pas assez côté palier fixe> Impossibilité de mettre le circlip... Est-ce que ça pose un problème particulier vu le montage?
- La chariot de l'axe Z n'est pas de niveau perpendiculairement au plateau.... je ne sais pas si je peux ajuster avec la broche...


J'éditerais le premier message au fur et à mesure des updates!

Enfin déjà un grand merci à la communauté de m'avoir souhaité la bienvenue !

Salut calagan57

Sa fait une jolie machine pour pas chère  
Te manque la bob les drivers alims le pc et la broche.

BOB

Elle promet d'être très belle. Et la table ? sur tes images 3D elle ne parait pas être un assemblage de profilés, c'est une ISEL ?

Hello!

Merci à vous pour vos encouragements!


@bob47 : Merci! pas cher pas cher... bien naïvement au départ je pensais être au  ~1000€ la machine complète  je déchante

@F6FC0 : Merci! Oui justement c'est une ISEL mais j'avais pas regardé le coût!   Il faut que je trouve une solution, peut être une simple plaque d'alu ~20mm d'épaisseur taraudée???


Sinon j'aurais besoin de vos avis et conseils:

Mécanique:
- Soit le châssis est plus long que demandé soit c'est la vis qui est plus courte mais la vis ne dépasse pas assez côté palier fixe> Impossibilité de mettre le circlip... Est-ce que ça pose un problème particulier vu le montage?
- La chariot de l'axe Z n'est pas de niveau perpendiculairement au plateau.... J'arrive pas à trouver d’où cela peut venir... On peut rattraper ça avec la broche et son support?

Electrique:
- Je suis vraiment paumé sur l'électronique.... J'ai compris qu'il était préférable de prendre des NEMA 23, et des drivers séparés mais quid du nombre d'alimentation et de leur voltage... Idem pour le couple des NEMA23...

Si je résume :

3 X NEMA 23 435OZ
3 X Drivers 542a 18~50V
1 X Breackboard
?? X Power Supply. Apparemment il est conseillé de prendre une 60V pour que les drivers montent à 50V. Mais quid de sa puissance alors? Si je veux pouvoir alimenter mes 3 drivers à 50V il faut combien d'alim et de qu'elle puissance?

- Pour la future broche (surement une Kress) niveau électronique j'ai besoin de quelque chose?  

Merci à vous pour les réponses!

calagan57 a écrit:
Mécanique:
- Soit le châssis est plus long que demandé soit c'est la vis qui est plus courte mais la vis ne dépasse pas assez côté palier fixe> Impossibilité de mettre le circlip... Est-ce que ça pose un problème particulier vu le montage?
- La chariot de l'axe Z n'est pas de niveau perpendiculairement au plateau.... J'arrive pas à trouver d’où cela peut venir... On peut rattraper ça avec la broche et son support?

Pour le circlips, il faudrait avoir plus de details sur tout les element mis et comment ils sont fixé!

Pour la perpendicularité, non le réglage sur la broche n'est pas bon... tu percera de "travers"
Faut que tu regle au niveau des fixation entre la plaque du Z et de des galets du Y

Hello!

Merci pour les réponses!

Alors les vis à billes sont fixées avec des paliers fixes FF12 et FK12. Voici les photos :


Je ne suis pas un expert en mécanique  mais en réfléchissant comme la vis à bille est fixée avec accouplement au moteur lui même fixé au châssis je pense que ça ne devrait pas bouger...Vous confirmez?

merci!

Salut

Dans ce cas cela ne risque rien ci vraiment tu a peur tu peut percer le centre de la vis y faire un filetage pour y mettre une vis avec une rondelle.

Ce palier est juste la pour supporter le bout de la vis et l’axe doit pouvoir coulisser pour compenser la dilatation.


BOB

Merci pour les infos, me voilà rassuré!

Je reviens maintenant à la charge concernant le choix de l'électronique :


3 X NEMA 23 3NM (435OZ) > Est-ce utile de prendre des moteurs avec 2 arbres de sorties pour mettre une manivelle?
3 X Drivers 542a 18~50V
1 X Breackboard
?? X Power Supply. Apparemment il est conseillé de prendre une 60V pour que les drivers montent à 50V. Mais quid de sa puissance alors? Si je veux pouvoir alimenter mes 3 drivers à 50V il faut combien d'alim et de qu'elle puissance? scratch

Comment on détermine la puissance de l'alimentation? On tient compte des caractéristique I/U moteur ou celles des drivers?

merci à vous!

Hello à tous!

Pour mon électronique j'ai un peu cogité (et surtout fouiné sur le forum / internet) :

Pour 1 moteur Pas à pas NEMA 23 4.2A / 3NM, j'utiliserais donc un driver à 48V (DM542A) (50V dc max et 4.2A en pique) pour gagner un vitesse, ce qui me donne pour l'alimentation nécessaire :

P= 4.2A*48V= 200W sous 50Vdc par moteur

J'ai bon?

Sachant que les moteurs peuvent fonctionner (en théorie) tous en même il me faudrait donc une alimentation de 600W sous 50V sans tenir compte de leur rendement soit à peut près 780W...

Je vais rechercher 3 alim 260W/50V....

N'hésitez pas à commenter  

Edit:

J'ai trouvé des alimentations 200W/48V/4.2A rendement 84%, pensez vous qu'une alimentation par moteur/driver suffit?

Bonjour

Une alimentation par driver, c'est l'idéal comme situation.
C'est toujours une histoire de finance.
Pour ma part, j'ai choisi une grosse alimentation pour alimenter mes 4 2M542 et cela se passe bien.

Mais franchement si j'avais eu à choisir et si j'avais de la place dans l'armoire de l'électronique de commande, j'aurais pris 4 alimentations individuelles, c'est plus "sain".

Bonjour!

Merci pour la réponse!

Ok je vais partir sur une alimentation par moteur donc je récapitule:

3 X Alimentation 48V/240W/5A histoire d'être large    Prix 25.49€/pièce
3 X Drivers DM542A  + Breakboard type DB25 Prix : 104.5€/lot
1 X Alimentation 5V/5A/25W pour alimentation Breakboard Prix : 10€/pièce
3 X Moteur NEMA 23 425OZ / 3NM 4.2A bipolaire Prix : 32€/pièce

Total : 286.97€

J'ai bon?

merci bien!

Bonjour

C'est très bien tout ça.
Mais si t'as l'intension de faire un 4eme axe, tu pourrais acheter, en plus, un driver et un moteur supplémentaires, histoire d'avoir quelque chose d'homogène.

Merci pour les réponses!

On va rester "sage" pour l'instant 3 axes suffiront  

Les alimentations viennent d'être commandées

3 Alimentations : Lixada AC 110V/220V vers DC 48V 5A 240W 25.49€ pièce / Port gratuit
http://www.amazon.fr/gp/product/B00WUAK0ZI?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o00_s00

1 Alimentation AC110/220V vers DC 5V 5A 25W 7.71€ pièce / Port gratuit
http://www.ebay.fr/itm/271834446087?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Je ferais un schéma du circuit électrique histoire de valider le tout

Salut calagan,

Je te suis ... tellement de pres, que je viens de commander une alim 5v en suivant ton lien pour alimenter ma BoB pour ma Cnc

Et je vais lorgner la suite pour voir ton schema de branchement qui va être certainement le même pour moi ... comme je suis une quiche, je cherche toutes les info possible pour me faire mon propre test ..Donc si tu en a la possibilité, essaie d’être le plus précis et pédagogue possible


A+

Hello toutikini !

Bah ça va être le chat qui se mord la queue car je reluque ton topic en attendant que tu mettes un schéma de câblage!
C'est d'ailleurs en lisant ton topic que j'ai vu qu'il fallait une alim 5V

Demain je prépare un beau schéma sous autocad avec le max d'info que j'ai pu récupéré en espérant que les "grands" du forum viennent vérifier et corriger

Bonne soirée!

Hello!

Bon j'ai réalisé le schéma de câblage (voir le *.pdf en pièce jointe)

Je pense ne pas mettre trop planté juste quelques questions:

- Concrètement ça correspond à quoi les bornes du DM542A "dir" et "pul"?
- A quoi sert la sortie "ENBL" du driver? J'ai pas du tout trouvé où la brancher...
- Plus tard je devrais brancher la broche sur quelles entrées de la BoB? je ne comprends pas trop....

Voilà vos remarques et corrections sont les bienvenues!  N'hésitez pas!

Si ça intéresse du monde je peux donner le schéma au format *.dwg histoire de récupérer les différents éléments  

Re!

Voilà le fichier complet du câblage avec les protections envisagées.

j'ai commandé ce type de connecteur pour les moteurs, c'est bon?
http://fr.aliexpress.com/item/GX16-4-Pin-Male-Female-Diameter-16mm-Wire-Panel-Connector-GX16-circular-connector-Socket-Plug/876309916.html

N'hésitez pas si vous avez des conseils sur le type de câble, les mises à la terre/masse....

Salut calagan57

J’ai regarder en diagonal et vite fait ton schéma il me semble que la bob pilote les drivers en positif donc sur les entrées +pul + dir des drivers.

Dir = direction
Pul ou steep = pas moteur

Si tu peux mettre une photo d’un driver et de la bob.


BOB

Hello BOB47!

Merci à toi pour la réponse!

Alors la carte c'est celle-ci:


Et le driver :


Merci à toi!

http://www.metabricoleur.com/t10842-carte-pilotage-cnc

BOB

bob47 a écrit:
.....
il me semble que la bob pilote les drivers en positif donc sur les entrées  +pul  + dir des drivers.
.....

bob47 a écrit:
.....
http://www.metabricoleur.com/t10842-carte-pilotage-cnc
.....

Salut bob, salut tous le monde,

Je ne connais pas calagan57, mais si son niveau en Electronique/Electrique et le même que moi, tes réponses vont lui paraître être du chinois
Ahhh c'est pro de l’électronique !! ils ont bien un langage à part ... Vous le faites exprès pour pas qu'on vous comprenne ???

Blague à part, je lis tous les sujet sur cette BoB, car j'ai la même et j'ai la trouille de griller quelques choses... du coup je veut être sure avant de mettre sur "on" pour ma CNC. Le sujet de CPhili, le l'ai également lu, et n'ai pas trouvé plus de réponse "concrete" ... le plan de câblage que propose calagan, me plait bien, car là, je peut suivre

Si quelqu'un peut tout simplement le corriger s'il y a lieu (ou le refaire), ce serait achement sympa !!
Je crois comprendre, que c'est LA carte la plus utilisé. Un schema du câblage clair (comme celui de callagan) serait bien venu pour tous les suivants qui ne se poserait plus les questions de burnasse que je me pose !!!


A+

PS: moi aussi, je voudrais brancher une prise elec sur la carte pour ma futur broche, qui serait allumé/éteinte par la BoB (je crois avoir vu quelque part que c'était possible - me demandais pas comment) ainsi que des limite switch pour chaque axe et un bouton d'urgence

hello!

@BOB47: Merci pour le lien . J'ai corrigé les entrées DIR et PULSE. Peux-tu me dire ce que tu en penses? Peux-tu me préciser s'il y a des câbles spéciaux à utiliser? Sur ton lien ça parle de relais statique.... A quoi cela sert-il et pourquoi? Pour la commande de la broche (type Kress) je devrais la brancher où?

@toutikini: L'électricité générale je maitrise mais tout ce qui est électronique je suis une guiche.


Comme le propose toutikini il serait vraiment pratique qu'une personne corrige et valide le schéma pour avoir une montage "type" histoire de le mettre en téléchargement pour les autres utilisateurs .

Je joints à ce message le fichier *.dwg pour reprise éventuelle. je pense qu'il manque:

- nature des câbles à utiliser
- contacts supplémentaires pour commande de broche, limites d'axes....

Merci à le personne de bonne volonté qui voudra bien nous aider

Je constate que beaucoup de gens achètent des produits (principalement en Chine) sans EXIGER un minimum de documentation s'y rapportant. Ce fait en plus de créer des difficultés dans l'installation pourrait être le début de l'explication pourquoi autant ont des problèmes de fonctionnement.
Dans le cas présent il est clair que sans la documentation du fabricant il va être difficile de câbler correctement ces divers sous-ensembles. En particulier les entrées sur les drivers ont une symbolique assez particulière et pas claire du tout.
D'une façon générale dans le domaine qui nous occupe ici il faut connaitre les caractéristiques des impulsions délivrées par la carte  et quelle "gueule" doivent avoir les impulsions en entrée des drivers.
Je rappelle qu'une impulsion est caractérisée par son amplitude en volts, sa polarité, sa largeur en µsec, éventuellement ses temps de montée et ses temps de descente. De plus en entrée il faut éventuellement savoir si c'est le front montant ou le front descendant qui déclenche le driver.
Ces données sont particulièrement nécessaires si les produits carte et drivers ne sont pas issus de chez le même fabricant.
Stan

Hello Stanloc!

Merci pour ton avis. Dans le principe tu as raison mais ça ne résous en rien le problème C'est justement à défaut de ne pas voir de notice que l'on pose les questions.... Maintenant le fait de devoir chercher sois même ça nous oblige à réfléchir de notre côté pour réunir toutes les infos

Vu le nombre de personnes ayant acheté le même matos (j'ai d'ailleurs piqué les références/liens sur le forum) je pense que l'on peut centraliser les infos et créer un "câblage type" pour CNC. Enfin ça serait le top!

merci à vous!