[Utilisation et Préparation] Rabots Juuma et équivalents

Ben pour un Lie Nielsen, tu vas avoir du mal à le trouver en France désormais et cela depuis fin 2019...
Sinon tu prends le modèle en bronze, il est trop chouette !
Et si il t'en faut deux, tu le complète par un 4 1/2 en acier...

Malheureusement, ça sera plutot mon 1er rabot n°4, un silverline qui va faire office de rabot secondaire. Je l'avais relayé à un rabot pour dégrossir, mais bon... Pas de quoi mettre 400€ dans un rabot en ce moment.

Les rabots Dictum sont pas mal du tout pour peu que l'on prenne une lame de qualité.
Les prix s'étalent de 129 à 154,70€ selon le choix de la lame choisie, pas moins de 4 options possibles.
De mon côté en Dictum, je ne possède qu'un rabot guillaume angle faible à lumière réglable à 81,90€, que j'utilise tout le temps et dont je suis satisfait, la lame est correcte si on prend le temps de l'affuter avec soin (j'ai une lame standard).
En tous cas, au moins sur chantier je ne crains pas de le faire tomber...même si cela n'est pas encore arrivé.  
Au fait, pour la couleur, j'envisage de lui passer un petit coup d'aérosol vert anglais (Clifton) ou noir (Véritas, Lie).

Je viens de recevoir une annonce de Fine Tools...
Les rabots Juuma sont de nouveaux disponibles après une année d'absence.
Le n°4 est passé à 166,76€ ce qui reste raisonnable, amha.

Désormais 173€ pour le n°4 Juuma. Faut suivre l'inflation ...... C'est ballot qu'il ne propose pas une autre qualité de lame comme chez Dictum !

Hello
A l'automne dernier, j'ai rentré deux rabots Juma : un n°4 et n°101 en bronze.
Pour l'instant, j'en suis plus que satisfait.

Pour le N°4, la finition est vraiment excellente. Le presseur est en laiton, ça fait au moins une pièce de moins susceptible de rouiller ! La lame est très bien affutée d'usine, de sorte que pour l'instant je n'ai ressenti le besoin de l'affuter. Le rabot est lourd, mais pas trop pour rester agile. Rien à voir avec le Rali 330 Evolution. J'aurais dû le prendre depuis longtemps.
Seul reproche : j'ai de grandes patoches et la poignée est un peu étriquée pour elles. Il faudra en refaire une "à ma main".
Il faut que je maîtrise un peu milieu l'alignement de la lame par rapport à la semelle. Question d'habitude.

Quant au n°101, je l'ai pris un peu par hasard, au détour d'une promo. Et finalement je me retrouve à l'utiliser beaucoup plus souvent qu'attendu. Sans être magnifique, je trouve quand même que c'est un bel objet ... qui va infiniment moins se piquer dans mon fichu atelier que les autres rabots ! Simple à utiliser et agréable en main malgré mes grosses pognes. Comme son grand frère il est arrivé parfaitement affuté !

Du coup, la collection commençant à être conséquente, il va falloir envisager de leur faire une petite armoire de rangement dédiée !

bonjour,
il est beau comme tout ton petit Juuma.
Par rapport aux Stanley 101, il a le gros avantage d'avoir une mollette de réglage de fer.

Les rabots ont l'air bien finis. Le n°4 reprend la forme des Bedrock (comme les Lie-Nielsen d'ailleurs). Est-ce qu'il a aussi le même chariot que les Bedrock avec la possibilité de régler la largeur de la lumière sans démonter le fer?

Bonjour,

Belle acquisition reste plus qu'a en sortir toutes leurs quintessences.

euhhhh, disons que ça serait assez présomptueux de ma part comme objectif ! En étant plus réaliste, si déjà ces petits rebots pouvaient m'apporter un peu de plaisir, ça sera déjà formidable !

Et c'est là que je m'aperçois que j'ai sûrement été un peu trop lapidaire dans la présentation de ces petites merveilles (pensant que cela avait déjà été fait).

Donc pour le n°101
La lame est aussi épaisse que celle du n°4 : 3.1mm. Elle a relativement peu de jeu dans son berceau. Le presseur est de bonne facture, avec une paumelle suffisamment large pour être confortable et maniable dans le creux de la paume. Sa large molette de bocage tombe bien sous les doigts et serre parfaitement. Dommage pour l'esthétique, la vis arrière n'est pas en laiton. La semelle est parfaitement rectifiée !






Quant au n°4
La lame fait 3.2mm et le contre-fer 3mm. Petit grief : elle présente un jeu latéral de 2.4mm dans son berceau, ce qui fait beaucoup. Il n'est pas dit que je n'usine pas un trou alésé pour un ou deux pointeaux de centrage.
Le presseur est en laiton massif. Son levier bascule fonctionne parfaitement. Il présente un énorme jeu par rapport au berceau mais pas sûr que cela ait une importance ?
Le support du bloc lame est lui aussi en laiton massif, vis de réglage et mécanisme à bascule compris. Il est réglage en avancement, ce qui permet effectivement de faire varier la lumière. Il y a 3 vis à l'arrière pour bloquer ce réglage mais je n'ai pas essayé. Pour ce dernier, non seulement il faut retirer le bloc lame mais également la poignée qui gêne l'accès aux vis.
A propos de vis, celle de réglage de la lame est en laiton et est très agréable à utiliser. Du velours !
Les poignées sont dans un bois avec un beau veinage. Je ne sais pas qu'elle cette essence exotique, mais elle est aussi légère que du balsa ! J'en ai profité pour la retirer et prendre son empreinte en vue de la refaire. Il est possible de la réhausser de 10mm sans que cela ne gêne le levier d'assiette.
Les copeaux de la photo sont tirés d'un tasseau de frêne un peu compliqué. Une épaisseur de 8mm en sortie d'usine, c'est vraiment pas mal du tout !!! (pour être franc, le rabot fait tout de même un peu de poussière en plus des copeaux).

Je pense que le réglage de la lumière est de type Bedrock: tu ne devrais pas avoir besoin de retirer la lame pour régler la lumière. Si c'est bien un mécanisme de type Bedrock, les deux vis latérales sont pointues et s'engagent dans un trou percé dans les goupilles qu'on voit sur le dessus du chariot. Elles permettent de  bloquer  le chariot. Le réglage se fait avec la vis centrale (après avoir débloqué les vis latérales bien sûr). Sur un vrai Bedrock, le mécanisme est très doux et on le manipule sans problème avec un tournevis légèrement en biais. L'avantage de ce système (outre le réglage de la lumière), c'est qu'il nécessite une rectification du chariot et de son support sur le fut qui diminue fortement les vibrations.

Je démonterai le mécanisme et ferai quelques photos. Mais cela ressemble bien à ce que tu décris.

Allez, je me dévoue pour faire survivre ce fil
Du coup, tellement content de mon (tout) petit n°101, j'ai eu envie d'essayer son "grand" frère, le n°102.
Principale différence : une lame de 32mm contre 22mm. Résultat : le poids et la taille sont quasi doublés. J'avoue qu'il est un peu plus grand et lourd que ce à quoi je m'attendais. Il est légèrement plus petit que mes autres block planes (qui font eux aussi le double du poids).
Pas de surprise : il présente la même architecture et la même forme que le n°101, au mécanisme de réglage près.
Un détail qui ne m'avait pas sauté aux yeux avec le n°101 : leurs chants sont bombés dans sens de la lonueur !
La lame est de même épaisseur. Par contre son angle est plus aigu : bed à 12° contre 20°.
Le pommeau presseur a la même forme et est aussi confortable. De plus il ne gêne pas le réglable de la molette du presseur.
Comme le 101, de base il est relativement bien affûté.
Question utilisation : il est déjà adopté ! Un vrai régal !
Son prix est quasi identique au n°101 : bizarre vu la différence de gabarit ! En tout cas je trouve que c'est une super affaire !
Place aux photos !

La petite famille des block planes !




Les 2 petits derniers de la fratrie





Et un focus sur le pb d'accessibilité à la molette de réglable du presseur sur les 3 autres rabots de paume. J'en ai traité un en limant les côtés du pommeau mais il faut que je fasse les 2 autres. Surtout celui du low angle qui est quasi inutilisable !!!



A noter que, je ne sais pourquoi, j'avais acheté le low angle en premier. Et quand plus tard j'ai pris le rabbet, je me suis aperçu qu'ils avaient quasiment le même angle de coupe. Alors OK le rabbet n'a pas de lumière réglable mais à mon sens il peut très facilement le remplacer !

Et sur mon élan, j'ai fini de compléter la petite collection. ayant déjà un n°5 1/2, j'ai pris un n°7 ! Ouffff, sacré morceau ! Faudrait pas se le prendre sur le pied !
La finition est très bonne, comme le n°4. Il présente exactement la même géométrie et le même mécanisme de réglage.
L'épaisseur de lame est identique, de même que ses angles (biseau et bed).
La seule chose que je puis relevée, c'est que la poignée arrière est arrivée déserrée. C'est tout !

Autrement il est très agréable en main et je ne le trouve pas trop gros/lourd (pour moi !). La lame mérite un petit affûtage !

J'ai vais subir une grosse parenthèse mais d'ici quelques mois, j'espère pouvoir m'attaquer à la confection d'une étagère à rabots. Et pas seulement pour imiter les copains. Cela aurait 3 avantages : avoir les rabots directement sous la main (actuellement ils sont dans des boîtes de rangement, à droite, à gauche, c'est d'un pratique .....), les laisser à l'air libre, ce qui indirectement me poussera à les huiler plus souvent pour combattre l'harassante humidité de mon atelier et pour finir pour le simple plaisir des yeux !  


Alors du coup, en 2 achats j'ai fait le très grand écart !




Un pur bed rock !






En tout cas il sait faire des copeaux !




La famille des "grands". Dans l'ordre :
- un JUUMA n°7
- un Quangsheng n°5 1/2, pas de presseur laiton, ça détonne un peu !
- un Quangsheng n° 62 low angle, lui non plus n'a pas de presseur en laiton ! Et contrairement à tous les autres, il n'a bien entendu pas une construction de type bed rock
- un n°4 1/2 chiné à l'époque sur le ebay anglais. Il est vieux et en a vu ! Marque inconnu, ne pas se fier au presseur plus contemporain qu'il faudrait changer. Comme la lame qui a l'épaisseur du papier à cigarette !
- un Juuma n°4. Il faut que je refasse sa poignée : les doigts cognent contre la lame !

Les juuma sont très sympas avec leurs pièces en bronze

C'est vrai que question look, je préfère. Je pense plus à du laiton que du bronze. Bien que la couleur peut parfois porter à confusion.
Par contre :
1. Le presseur (lever cap) n'est pas détaillé chez Dieter, ni aucun autre revendeur des rabots Quangsheng. Seulement le bras de levier, les vis et les poignées (et les lames) : https://www.fine-tools.com/juumaplaneparts.html
2. Mais concrètement ce n'est pas gênant : le métal a reçu un traitement, il ne rouille pas !

Un PDF intéressant de Dieter Schmit sur la géométrie et le réglage d'un rabot de type rockbed. Qui vaut surtout par ses plans de coupe.
C'est là que j'ai compris la relation entre les vis et les rivets du réglage de l'ouverture de la bouche.
https://www.feinewerkzeuge.de/pdf/juuma-bevelup-anleitung-de.pdf

bonjour

la doc serait mieux si je savais lire les langues étrangères.

tu dis que c'est un montage rockbed. ; je connais les bedrock, mais je croyais que c'était surtout pour les rabots d'établi genre 4 et suivant.

micheld4036 a écrit:bonjour
la doc serait mieux si je savais lire les langues étrangères.

Bonsoir.
@Michel : tu peux essayer avec Deepl de traduire le fichier. J'ai voulu le transmettre mais impossible car mon espace de stockage est en dépassement.
Si un modo passe par là et supprimer le fichier que je ne peux supprimer.
Merci .
Roland.

Bonsoir.
P.S. : beau reportage .
@FMJ : t'as collection de juuma est impressionnante .
Tu possèdes plusieurs rabots de paume. Au niveau utilisation, tu vois une nette différence entre un 12° et un 20° ?
Je possède un 12° de chez gaignard et je l'ai fait tombé . Je vais le remplacer.
C'est un rabot dont je me sers très souvent, comparément aux autres.

Et celui qui est ouvert sur les côtés, tu t'en sers souvent ? Cela t'es arrivé de se blesser sans touchant le bord de la lame ?
Merci.
Roland.

Roland,

on m'avait dit que ce genre de rabot ouvert sur les cotés avait plus de risque de raboter aussi les doigts, je me suis fait charrié sur un forum voisin en donnant cet info.

Je n'ai jamais raboté avec ce type de rabot, donc je n'ai pas trop d'avis.
Mais pour avoir manipulé un rabot n°10 (de ce type en plus gros), j'ai constaté que le fer est plus difficile à mettre en place.

merci pour la traduction, je n'y avais pas pensé, croyant que je ne pourrais pas sélectionner le texte

En anglais si tu préfères (mais le doc est plus ancien et moins complet) : https://www.fine-tools.com/pdf/juuma-anleitung-4-5-6-7-2013-11-14-en.pdf

Autrement, je parlais effectivement des n° 4 à 7 .

quelque soit la langue étrangère, je suis nul

En fouillant mes tiroirs, je suis tombé sur ces merveilles. Pour apporter un peu de rêve dans cette journée morose !

Globalement je ne sais pas d'où ils sortent. Aucun souvenir d'en avoir acheter un seul. Mais ils ont l'avantage d'illustrer ce qui se fait de pire !




Dans le lot il y a un Stanley, j'y reviendrai plus tard. Mais le mécano plié a encore de beaux jours ....







Donc le Stanley. C'est un n°102 des années 80-90 je pense. Avec un beau Madin England embossé dessus Il y a encore l'étiquette de vente : 14.5fr !!! C'était pas cher à l'époque !
Il fait quasiment la même longueur que le Juuma. Le corps est bien en fonte, de même que le cap. Pour autant il reste nettement plus léger. La lame est assez épaisse mais ne semble avoir jamais connu l'affûtage. On voit que l'angle est beaucoup moins faible que le Juuma. Ce qui pêche vraiment, c'est la vis de serrage. Je n'ai pas l'impression que le cap ait été déformé mais la vis n'est pas assez longue désormais, elle sort de son logement  






Le pire de tous, c'est peut-être le pseudo n°3-3.5, avec une pseudo construction bedrock. Une qualité et une finition dramatiques. Le mécanisme est fait de pièces soudées mal finies au possible. Et parfaitement infonctionnel ! La lame fait 1.9mm et le chip breaker 1.6mm ... Je tord le tout avec 2 doigts !




Ma conscience me retient de mettre le tout en vente sur LBC pour le franc symbolique ...

Ce n'est pas un mécanisme Bedrock, c'est un mécanisme classique qui oblige à démonter la lame pour régler l'ouverture de la lumière.

Oui tu as raison, ça s’appellerait le Bailey pattern : https://paulsellers.com/2015/07/understanding-the-frog-in-your-throat/