Mechmate Tarnaise [Mise au point, suite...]

Ouais je l'avais vu, je trouve le principe génial.
Mais j'ai peur que ça me coûte un bras en profilé alu vu les dimensions de ma table.
Il faudrait que je trouve un système de glissière pas trop cher et en grande longueur. Je pense par exemple à des glissières type tiroirs.
J'ai pas besoins de précision car se serait juste pour faire de la découpe traversante.
L'idée est à creuser.

Merci de me l'avoir remis en tête.

A plusieurs les idées fusent.

Et pourquoi ne pas carrément incorporer des pads directement dans le CP du martyr. Il faudrait bien les positionner pour maintenir les 2 types de panneaux différents.
Il faudrait prévoir des joints amovibles pour ne pas créer une sur-épaisseur.

Bon la nuit porte conseil...vivement demain matin et la solution au réveil

A+
Denis

Hello,

J'ai pu usiner un peu en fin de journée, la température remonte j'ai 2°c dans l'atelier !

J'ai fait mes cames et ça a été très formateur.

Voilà en image:



ça fonctionne très bien pour maintenir une pièce en place. Par-contre pour l'instant elle peut toujours "monter".

Pendant l'usinage j'ai eu quelques problèmes:

Mon sabot d'aspiration fait 4 cm d'épaisseur, c'est trop haut suivant les fraises utilisées si on veut par exemple faire une découpe de 22mm.
J'ai voulu mettre ma fraise de 4mm avec une prise mini en bout de broche, vitesse usinage trop rapide (2700mm/min), vibrations et paf casse net au raz du nez de broche



Puis je me suis aperçu que les trous au centre des poches n'était pas réellement au centre ...
C'est difficile à voir sur cette photo mais c'est quand même assez visible.



Bref j'ai encore pas mal de chose à apprendre. Il faudrait peut-être que je regarde du coté de la fréquence de mach3.

Demain je ferais un autre essai (sans toucher à mach3) avec pleins de poches imbriquées et des formes géométriques que je pourrais contrôler au réglet.

A+

Bonsoir athanase, et tous les autres bien entendu

les excentriques, c'est vraiment très pratique ! (ça rime )
Mais je trouve que le trou de rotation est un peu trop excentré ; du coup, l'emplitude est trop importante pour vraiment bien maintenir ton brut.
J'en ai refait en delrin avec le trou "un peu +" rapproché du centre ; du coup, le levier de rotation est + faible et permet de mieux serrer le brut.


Le truc, c'est d'en mettre 2 d'un côté, en plaquant le brut contre, en appuis, et de serrer avec les 2 autres, à l'opposé ; c'est très efficace
Tu peux bien sur assurer le plaquage du brut avec 1 à 2 brides par sécurité.


2°… la fraise n'a pas eu le temps de chauffer  
Une découpe de 22mm avec une fraise de 40 ou 50mm, ça oblige à prendre trop court dans la pince de la broche si tu est gêné par la hauteur du sabot ; du coup, ça casse
Vivement ta prochaine commande
On est tous passés par là

Bonjour à tous,

Pourtant je suis ce post !!! c'est génial cette histoire de came !! je découvre !!

justement je me demandais depuis un certain temps comment immobiliser un brut,
sans devoir le percer pour le tenir !!!

Vous faites vos cames en CP, mais on peut les faire en autre chose ? non?

Plastique, alu etc.etc. ??

Merci à tous pour vos idées !!

Hervé

Bonjour Hervé,
les tout premiers, je les ai fait dans du ctp de 10 ; les suivants dans du delrin (un pvc très compact) de 11mm.
Une rondelle en dessous, ou pas, et une rondelle au-dessus. un bon serrage de la vis sans trop forcer non plus permet de bien bloquer le coinceur ; très pratique !
Si l'éxentrique n'est pas suffisant, je me suis fait 2 cales biseautées de la même épaisseur pour ajuster l'écart
àprès, pour éviter la remontée possible du brut, il n'empêche de bien le plaquer avec 1 ou 2 brides c'est très rapide à faire.

Sebastian

Re,

Tu crois que le brut peut remonter?

Car si tu mets des brides, autant en mettre partout ! l'avantage des coinceurs
c'est que ça te laisse toute la surface du brut disponible !!

Hervé

par précaution, je mets toujours une à 2 brides… mais tu peux t'en passer allègrement !
je place toujours précisément mes brides pour qu'elles ne tombent pas sous le tracé de découpe de la fraise.
Par de gros risques de remontée du brut en utilisant une fraise de petit diamètre ; c'est plus probable lors de l'emploi de fraises + grosses.
J'suis un peu "maniaque" de la sécurité quand j'utilise mes machines mes 10 doigts me manqueraient cruellement, comme tout le monde

Oui, je me doute !!

Moi, pour l'instant, je ne travaille au maximum avec des 3.17 !! ce n'est pas gros !!

Je tourne aussi avec des petites 1.5 alors les bruts ne bougent pas trop !!

Mais pour de la gravure, quand on ne veut pas percer, et garder le brut " brut " c'est très intéressant !!


Hervé

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

justement je me demandais depuis un certain temps comment immobiliser un brut,
sans devoir le percer pour le tenir !!!

Vous faites vos cames en CP, mais on peut les faire en autre chose ? non?

Plastique, alu etc.etc. ??


Hervé

Bonjour
Regarde ici, comment il a fait note administrateur puis plus bas pour le positionnement
http://www.metabricoleur.com/t7858-festool-cn-pour-queues-d-arondes
Eric

Hello,

C'est vrai que ce système de bridage est vraiment pratique. J'ai utilisé du vulgaire aggloméré de 22mmm

J'ai donc aujourd'hui testé l'usinage avec tout un tas de poches et contours soit en vitesse constante soit en parcours exact avec une fraise de 2 à 2 dents broche à 20000t environ et avance de 2000 mm/min.
Ben j'ai pas de décalage
J'ai juste une petite erreur sur l'axe X par rapport à l'axe Y. J'ai les même réglages sur mach3, j'utilise la même mécanique et électronique et j'ai une différence de 4 ou 5 dizièmes en - sur l'axe X Je vais devoir arranger ça.

J'ai regardé la fréquence de mach3, je suis à 25 khz c'est peu non ? j'ai peut-être des pertes dans les pas ( pourtant j'étais à 2700mm/min)
Je devrais peut-être changer, je vais du-coup devoir re-régler tous les axes.

A voir...

très belles réalisations dans ce sujet de l'admin !

2000 mm/min… c'est rapide ! je suis entre 450 et 600 avec des fraises de 1 à 2… pour de la gravure et du détourage, et je trouve que c'est déjà bien, surtout quand les changements de directions de la fraise sont serrés  
mais on a pas la même machine  

dans quelques temps, je vais me faire des "équerres" en bois qui seront positionnées directement sur le martyr, pour assurer un bon équerrage immédiat ; le brut pourra être maintenu à l'aide des coinceurs pour effectivement ne pas avoir à le brider.
Pour de la petite gravure peu profonde ou du détourage de faible épaisseur avec des petites fraises, la solution pas mal est d'utiliser du double face avec des coinceurs en périphérie pour "assurer" le tout : c'est très pratique également !
Je pratique comme ça quand je travaille du dibond ou du pvc de 3 à 5mm

Ah ok je vais voir ça demain.

De toute façon je ne veux pas aller plus vite que la musique, là c'est plutôt blues en attendant le rock...

Merci de l'info
A+

Bonsoir tous,
Seb,

seb92 a écrit:très belles réalisations dans ce sujet de l'admin !

2000 mm/min… c'est rapide ! je suis entre 450 et 600 avec des fraises de 1 à 2… pour de la gravure et du détourage, et je trouve que c'est déjà bien, surtout quand les changements de directions de la fraise sont serrés  
mais on a pas la même machine  

dans quelques temps, je vais me faire des "équerres" en bois qui seront positionnées directement sur le martyr, pour assurer un bon équerrage immédiat ; le brut pourra être maintenu à l'aide des coinceurs pour effectivement ne pas avoir à le brider.
Pour de la petite gravure peu profonde ou du détourage de faible épaisseur avec des petites fraises, la solution pas mal est d'utiliser du double face avec des coinceurs en périphérie pour "assurer" le tout : c'est très pratique également !
Je pratique comme ça quand je travaille du dibond ou du pvc de 3 à 5mm

Justement puisque tu en parles, étant un novice " brut " un jour j'ai ( bêtement )
voulu faire une pièce à partir d'un brut déjà " dimensionné " pff au lieu de prendre
le brut comme il était, je l'ai mis à dimension !! et après ??? comment le mettre
Bien parallèle aux axes ??? je me suis fait ..... alors ton idée de faire une équerre
c'est tout simple mais pas bête !!

Hervé

C'est aussi une bonne solution David.

Pour moi, le truc qui me chagrine, c'est d'abîmer le plateau martyr de ma machine ;
tu me dira, vue son appellation de "martyr", c'est fait pour ça, mais à l'idée de téteriorer la surface avec un coup de fraise… ça me fout les boules
j'ai tellement passé de temps pour poncer, aligner, rectifier les planéités de toutes les traverses du socle pour y fixer le plateau sans y avoir à y retoucher par la suite trop souvent une fois que les fraises y auront fait quelques traces… qui en + changent l'état de surface et la rectitude du plateau à la longue.
J'en ai un peu bavé pour avoir une belle surface… sans avoir à surfacer avec une fraise. Je me suis pas trop mal débrouillé dans l'histoire car j'ai obtenu 0,2 de différence sur 1M30 de diagonale du plateau.

J'imagine même pas des marques de fraises sur ton beau plateau en alu rainuré

D'ailleurs, à ce propos, j'ai vu que tu utilise une "toile perforée" en caoutchouc, c'est top ce truc ! en plus, ça doit bien faire adhérer le brut et ne pas glisser
J'intercale souvent un morceau de dépron entre le brut et le plateau ; comme je plonge toujours de 0,5 en moins de la valeur lors de détourage, ça fraise le dépron en traversant et ça ne blesse pas le martyr
Tu l'as trouvé où ce tapis caoutchouc perforé ? ça pourrait en intéresser pas mal je pense.

Merci
Sebastian

Bonsoir

Pour seb92 met un martyre sur ton martyre

BOB47

Hello,

En ce qui me concerne, vu le temps que j'ai mis à faire mon martyr, j'ai pas envie de le changer rapidement, alors moi aussi je vais essayer de le préserver...sauf grosse erreur de programmation.
Cette histoire d'équerres est très intéressente, je vais suivre vos solutions  

en attendant la livraison de ma commande ( )  je continu mes réglages.

Je crois que mes accélérations sont trop faibles et je pense que ça doit contribuer au décalages lors des déplacements importants où les axes bougent ensemble. J'ai une accélération de 320 mm/s/s. Je ne sais pas quoi mettre en sachant que les masses en mouvements sont quand même importantes.

J'ai branché une télécommande filaire USB qui me permet de bouger les axes au plus près de la machine, c'est quand même drôlement pratique . Il me reste à paramétrer le bouton AU et j'aimerais bien départ cycle.

Je me suis aussi aperçu d'un truc assez pénible: Lors d'un changement d'outil au cours d'un programme, je déplace les axes pour palper la fraise et si je relance le programme par un départ cycle la machine retourne à sa position initiale à une vitesse d'escargot genre 100mm/min
J'ai chercher dans la doc Mach3fr et je n'ai pas trouvé d'écran ou de menu pour paramétrer cette vitesse, je doit être miro ça doit être tout de même possible ?

Faut aussi que je m'attaque à mon pointeur laser et surtout au programme qui va mettre les visu à zéro en tenant compte du décalage. Et c'est pas gagné !

Voilà les dernières news du jour

A+

Hello,

Je viens de passer pas mal de temps (C'est chouette les vacances) a essayer de comprendre sur le forum MechMate les différents réglages possibles pour les moteurs. (j'aurais du être plus attentif en cours d'Anglais !)
Il ne faut pas oublier que j'ai une réduction qui du-coup (je pense) modifie les histoires de couple (si j'ai bien compris...)

Je suis tombé sur ce sujet qui résume ce que j'ai pu lire ailleurs:

http://www.mechmate.com/forums/showthread.php?t=875&highlight=acceleration

On peut voir sur cette vidéo un usinage à une vitesse folle !



Et j'avoue que je ne m'attendais pas à ces paramètres corroboré par d'autres réponses dans différents sujets.
Quand on transforme les inchs en mm on arrive à des vitesses hallucinantes

La moyenne de ce que j'ai pu lire me donne:
Pour un moteur avec réduction de 7.2
Vitesse max au entre 10000 et 20000 mm/min.
Accélération: 500mm/s/s  avec un G d'environ 0.06

Il faut que je test ça...en manuel j'espère pas faire trop de conn.....

Par-contre quelques sujets parle de l'importance du paramétrage du mode de déplacement (vitesse constante dans configuration générale de mach3)
C'est assez flou
beaucoup coche l'option "Tolérance pour G64" avec comme paramètre une valeur d'unité et il coche l'option "Ne pas traiter les angles >" avec comme paramètre de 45 à 90°
Si j'ai bien compris la machine ralentira pour les angles supérieur à une valeur donné pour éviter les arrondis . Est-ce bien ça ? Mais c'est quoi cette tolérance pour G64 ?

Sans modifier le programme, la seule solution c'est de ramener tes axes aussi prêt que possible de leur ancienne position avant de cliquer de nouveau sur départ cycle.

Oui je crois que c'est préférable   car si il faut modifier mach3 je ne suis pas encore assez doué pour le faire sans certaines  conséquences.....malheureuses !

Edit:

Je viens de tomber sur ça:

The target toggles the laser on and off. "Laser Zero" zeros the machine at the lasers current position allowing for its offset from the spindle! The X and Y DRO's let you enter the offset of the laser from spindle center.

Here is what the Mach 3 code looks like to do that:

Xmove = GetUserDRO(1152) 'X distance DRO

Ymove = GetUserDRO(1153) 'Y distance DRO

Code "G91 G0 X" &Xmove & "Y" &Ymove

While IsMoving ()

Wend

Code "G90 M9"

DoOEMButton (1008)

DoOEMButton (1009)

The M9 is to turn laser off after the zero. M7 turns it on. He's just using the mist coolant commands to run the laser. The two "DoOEMButton" zero the X and Y. The two DROs are to set the laser offset distance for the script.

Je vais essayer de m'en inspirer pour ma propre croix laser. J'ai des lignes à enlever car l'allumage de ma croix est manuel.
Reste à comprendre comment on ajoute un bouton à l'écran automatique de mach3fr et a y associer le script.

J'ai le cerveau qui bouillonne

Bonjour

La oui s'est très impressionnent  

BOB47