réaliser une mini presse

Combien de fois je me trouve totalement stupide! Je n'oserais même pas raconter mes c.... tellement je me trouve peu concentré parfois.
Je crois que tous nous connaissons ces moments-là. Il n'en reste pas moins que j'envie ta capacité à réaliser d'aussi belle façon ce genre d'objets....Bravo!

du coup, j'ai démonté le volant, et alésé pour passer la bague.

le mors fixe. Vissé sur le plateau et sur la traverse. Vis 5x60. Il risque pas de casser.



et une vue de dessous. Fixation du plateau. Ca risque pas de bouger non plus.



J'ai arrêté pour le France/Ecosse, et je finirai demain.

bonne soirée

Bonjour

Finalement, j'ai démonté le mors et, puisque je devais percer pour les "benchdogs", j'en ai profité pour agrandir (je ne connais pas le terme de menuiserie approprié, n'hésitez pas à m'en faire part) le passage de la tige filetée à 30mm sur l'épaisseur de la bague de serrage.



Un petit coup d'huile dure et ça baigne



un petit essai de rabotage. Pour moi, il est à la hauteur qui va bien. J'ai bien fait de réduire sa hauteur par rapport au plan d'origine.



Alors, Herode, pour répondre à la question que tu as soulevée, effectivement, ça coince quand il y a un grand décalage et que le mors mobile est en biais. Mais ça coince aussi parce que le mors mobile est de grande taille et qu'il est relativement lourd, se mettant en biais par rapport au filetage du mors fixe.
Il faudrait un système plus rigide, comme les presses d'établi. mais cela ferait perdre en capacité de serrage. Et surtout, je ne suis pas du tout équipé.

En tout cas ... très joli travail!!!
Jusqu'à maintenant je n'avais vu d'utilisation du "Moxon" que pour serrer entre les deux mors (sans bench dogs, pour un "à plat").
Quant au travers évoqué, ça n'est pas très gênant, si on visse uniformément.

hello
bien joué mais j'ai comme l'impression que c'est du provisoire en attente de filetage du volant quand tu auras ton tour

Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.
Je cherche des petites vis 4mm, avec tête creuse hexagonale. Ca sera plus esthétique que ces merdaillons que j'ai mis.
Peut-être aussi que 4mm, ce ne sera pas suffisant, vu que ça travaille en cisaillement. Il faudrait peut-être plus gros. 6mm par exemple.

On trouvera sans doute des améliorations à y faire, mais pour l'instant, c'est parti pour les queues d'arondes à la main. 

sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.

j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée

Salut Alain,
C'est ça que tu cherches ?
Amicalement,
Renaud

les volants sont taraudés et donc vissés sur la tige filetée, mais bloqués avec une vis qui pénètre dans un trou dans la tige filetée.

comme ceci


Je ne suis pas sûr que ce soit très orthodoxe, mais je n'ai pas mieux pour l'instant.

Oui Renaud, c'est ça que je cherche, mais pas par 200 de préférence.

4mm c'est la longueur ou le diamètre ?
quel pas ? M?

Je ne sais pas pour cette ref, mais j'ai déjà commandé de petites quantités.
Tu peux faire la simulation.
Amitiés, Renaud

manu31 a écrit:

sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.

j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée

De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.

Herode a écrit:

manu31 a écrit:

sangten a écrit:Non, Manu, les volants, finalement, je les ai taraudés. En revanche, si tu reprends les photos un peu plus haut, le volant est bloqué par une vis, et pour ce faire, j'ai provisoirement mis une vis à métal 4mm à tête fraisée pozidriv, qui est tout ce que j'ai.

j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée

De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.

oui voila c'est ca

Manu31 a écrit:j'ai pas compris pourquoi tu fais pas tourner le volant s'il est taraudé au lieu de faire tourner la barre filetée

parce que dans ce cas là, si je te comprends, la tige filetée est fixe et le volant se déplace le long de la tige filetée. Ca ne me convient pas parce que les tiges filetées dépassent et je suis sûr de m'arracher un bras, une jambe, un oeil ou n'importe quoi qui dépasse... Non, ça c'est bien rangé où il faut...

Le deuxième point, c'est qu'on ne peut pas travailler des épaisseurs importantes. Avec ce que j'ai fait, j'aimerais bien y serrer des tiroirs pour la finition.

Herode a écrit:De ce que j'ai vu les volants sont taraudés perpendiculairement à leur axe pour assurer leur tenue sur la tige. ils ne sont pas taraudés dans l'axe, ce qui à mon avis demande un travail au tour. Ce n'est pas la même cinématique globalement.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Taraudage dans l'axe = taraudage du trou central, non ? Ca c'est fait.

Renaud, je vais aller voir le site que tu m'as indiqué. Merci.

Je n'avais pas compris que le trou central était taraudé. Mais... pourquoi... si le volant reste solidaire de la tige?

Herode a écrit:Je n'avais pas compris que le trou central était taraudé. Mais... pourquoi... si le volant reste solidaire de la tige?

parce que je ne suis pas du tout équipé pour le métal, sauf tarauds, filières et perceuse à colonne.
Au départ, je pensais bloquer le volant entre deux écrous. Après, je me suis dit que taraudé à 16, avec une vis qui bloque, ça devrait le faire. Pour l'instant, c'est conforme. Il y a sans doute d'autres méthodes, mais je dois faire mon apprentissage.

Bonjour Alain,

Bien pratique ta petite presse   et bien réalisée,bravo!

"les "benchdogs".......... (je ne connais pas le terme de menuiserie approprié, n'hésitez pas à m'en faire part)"

On appelle ça des poteaux de serrage.

Amicalement.

Marty

Bonsoir,

Pour bloquer la vis, la Loctite (frein filet) rouge aurait peut-être suffit ?

Belle réalisation, la mienne est en cours, mais j'ai opté pour le kit Benchcrafted Moxon vise, j'ai moins eu de courage que toi, bravo ! Tes volants sont mieux finis, car polis en périphérie, ce qui doit être bien agréable à manipuler.
Si je savais faire cela au tour, je modifierais les miens qui sont bruts de fonderie, mais usiner une demi cercle, je ne sais pas faire, pour l'instant j'espère...

Amicalement, Bernard.

"Bench dog" -> "valet t’établis" ou encore "greppe"

bonjour à tous

Merci Marty pour tes commentaires. Pour ta traduction, je ne suis pas sûr de l'utiliser. Je préfère le terme de WMlogistic : greppe, que j'ai déjà vu sur le site.
En revanche, WMlogistic, je ne suis pas d'accord avec ton "valet d'établi", qui correspond au "hold down" ou éventuellement "bench clamp".

grosb a écrit:Bonsoir,

Pour bloquer la vis, la Loctite (frein filet) rouge aurait peut-être suffit ?

Belle réalisation, la mienne est en cours, mais j'ai opté pour le kit Benchcrafted Moxon vise, j'ai moins eu de courage que toi, bravo ! Tes volants sont mieux finis, car polis en périphérie, ce qui doit être bien agréable à manipuler.
Si je savais faire cela au tour, je modifierais les miens qui sont bruts de fonderie, mais usiner une demi cercle, je ne sais pas faire, pour l'instant j'espère...

Amicalement, Bernard.

Bernard, je voulais faire quelque chose de démontable, pour le cas où je me plante. J'avais pensé à la loctite (la colle, pas le frein filet) mais je voulais que ce soit réversible. Donc pas de collage de vis dans l'immédiat. A moins que le frein filet soit réversible, ce que j'ignore, puisque tu me fais découvrir ce produit.

Ce qui est bien pratique, c'est la petite poignée sur les volants. Je ne regrette pas cet achat complémentaire de quelques euros.

Il reste un point que je vais observer attentivement au fil du temps, c'est le filetage dans le bois. Premièrement, parce que ce sera peut-être sujet à des retraits/gonflements en fonction des variations d'hygrométrie. Ce qui aurait tendance à bloquer la tige filetée ou à lui donner plus de jeu.
deuxièmement, parce que je pense qu'il vaudrait mieux mettre deux écrous, espacés de quelques centimètres, qui permettraient de mieux maintenir la tige filetée bien droite, alors qu'un seul point de fixation l'amène plus facilement à se bloquer.
Je ne sais pas si je suis très clair.

Bonjour Alain,

Nous sommes d'accord concernant le terme de valet d'établi,cela n'a rien à voir avec les "benchdogs".

Greppe ,en revanche, est meilleur,bien qu'ils s'agissent surtout des butées plates comportant des stries ou des griffes.

Le terme "poteaux de serrage" est utilisé par des professionnels ,fabriquants d'établis.

Amitiés.

Marty

Bonjour,

La Loctite frein filet bleu est démontable, comme un écrou freiné mais un peu plus dur, la Loctite frein filet rouge est quasi indémontable...

Pour les écrous, tu as raison, je n'aurai pas osé fileter le bois, bien que les anciens le faisaient très bien, même pour des serre-joints bois.
Je pense aussi que tu pourrais peut-être trouver des écrous longs, voir les faire tourner (puisque tu n'as pas encore de tour   , je dis ça, mais je serais bien incapable de me lancer sur un tel tournage d'écrous, ce ne doit pas être évident tout de même...
Pour le bois, la parafine ou le savon de Marseille facilitent le glissement, mais ça tu le sais déjà..

Amicalement, Bernard.

grosb a écrit:Bonjour,
Pour le bois, la parafine ou le savon de Marseille facilitent le glissement, mais ça tu le sais déjà..

oui, je le sais déjà... Mais je n'y avais pas pensé... Aïe Aïe Aïe, mes neurones sont fatigués.

bonjour les amis

petit up.

La tige filetée dans le hêtre, ça serre un peu. Même beaucoup, (du côté gauche surtout). Mais ça, c'était avant les élections. Donc, pour desserrer,après avoir essayé la parafine, et autres substances lubrifiantes (pas de commentaires scabreux orientés politiques svp), j'ai décidé de changer mon fusil d'épaule, et de supprimer le filetage en bois, pour le remplacer par de bons vieux écrous. J'ai utilisé du GSB, en attendant peut-être de mettre plus ajusté.

Dans un premier temps, j'essaie de faire fonctionner avec un écrou en sandwich entre la ceinture et le mors fixe. Si ça ne marche pas, j'ai une autre idée en tête.
Donc suppression du filetage en alésant ledit filetage à 16++.  Je n'ai pas de mèche de 17. Donc perçage à 16 et un coup de lime pour agrandir un peu.

Traçage et creusement au ciseau pour insérer un écrou de 16, qui sera pris entre le mors fixe et la ceinture.





pose de l'écrou



Les trous que l'on voit sont les trous des vis de fixation du mors fixe dans la ceinture. Pour ce qui est de la pièce d'angle, ne m'en voulez pas, je n'ai pas fait de fanfreluches, vue qu'elle est planquée par le mors fixe.

Je remonte donc le mors fixe, et j'essaie de faire fonctionner la presse.

Bin, ça marche pas. Ca serre tout de go. Et ça brinquebale. Et pour cause, il n'y a rien qui tienne les deux tiges filetées en parallèle.

Je décide donc de mettre un écrou complémentaire qui maintiendra les deux tiges filetées parallèles. En fait, en réfléchissant maintenant, je me dis qu'un écrou, c'est du luxe, un simple bois percé et posé au bon endroit eut fait l'affaire. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

pour connaitre avec précision les cotes du petit taquet équipé d'un écrou, j'ai serré la presse, bloquant ainsi la tige filetée dans la bonne position, et pris la cote de la tige filetée, dont le dessus est à 23mm du plateau. Après un rapide petit calcul digne au moins du CE2, j'en déduis les cotes du taquet.

Que voilou



une petite cale pour que les deux taquets soient à la même distance



on cale bien pour pas que ça se déplace au vissage. Je ne colle rien, pour pouvoir éventuellement démonter. Just in case.



et voilà le travail



Du coup ça visse et dévisse du tonnerre, sans a-coup et tout en douceur.

Bonjour Sangten,

Belle réalisation, bravo !!  

Très bonne idée l'écrou assurant le parallélisme des tiges, mais cela n'empêche-t-il pas justement de pouvoir serrer plus d'un côté que de l'autre ou bien le jeu est-il suffisant ?

Je devrais pouvoir présenter mon Moxon à moi la semaine prochaine si je l'ai terminé, mais sans aucun mérite, j'ai suivi "bêtement" les plans fournis avec les volants, en arrondissant simplement les côtes en métrique aux dimensions supérieures, je reconnais que c'est du lourd..  

Peut-être que j'en ferais un deuxième "inspiré" de ta version, (pompé quoi) car la petite table semble bien pratique, mais pour cela il faudra que je réinvestisse dans des volants et ta version me plait bien ainsi que tes volants usinés et polis  
Les Moxon sont bruts de fonderie et c'est un peu dommage et je ne vois pas encore trop comment les "finir" sur un tour (demi rond à faire et je suis débutant, donc pas encore pour moi).

Je vois que tu as acheté les valets de Gramercy-Tools, super produit semble-t-il ?
Je n'ai pas encore pu essayer les miens, je n'avais pas reçu ma fraise de 19mm à temps pour percer correctement mon établi, du plus mon établi n'est pas assez épais et je vais devoir rajouter des cales...
Bref, en es-tu content?

Amicalement, Bernard.

grosb a écrit:

Il y a tout de même un truc que je ne comprends pas ou bien je perds trop de neurones moi aussi   
Les écrous sont insérés dans les taquets côté "mords de la presse", ne s'éjectent-ils pas de leur logement lors du serrage de la presse ?
Ou alors je ne comprends vraiment pas comment ça marche...  

Les trous des écrous sont creusés dans la ceinture et ceux-ci sont pris en sandwich entre le mors fixe et la ceinture. Ils ne peuvent pas bouger.
J'ai démonté le mors fixe. Comme on voit sur cette photo, le mors fixe est vissé sur la ceinture.

L'écrou est donc bloqué, et sauf fusion nucléaire, ne peut pas bouger.

grosb a écrit:
Je devrais pouvoir présenter mon Moxon à moi la semaine prochaine si je l'ai terminé, mais sans aucun mérite, j'ai suivi "bêtement" les plans fournis avec les volants...

Nous attendons avec une impatience ton post.

grosb a écrit:Je vois que tu as acheté les valets de Gramercy-Tools, super produit semble-t-il ?
Je n'ai pas encore pu essayer les miens, je n'avais pas reçu ma fraise de 19mm à temps pour percer correctement mon établi, du plus mon établi n'est pas assez épais et je vais devoir rajouter des cales...
Bref, en es-tu content?

Amicalement, Bernard.

Très bon produit. On peut taper dessus ... Tu as commandé quel type de fraise en 19 ? Moi j'ai acheté une Famag chez Fine Tools.