Concevoir une horloge squelette en bois

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Message  Buchsbaum Jeu 13 Avr 2023 - 15:58

Hello,

Seb92 a écrit:Busch, tu te (nous) disperse
revenons aux fondamentaux, tout en bois !

Probablement, mais on peut toujours se disperser et rêver sur de belles réalisations Very Happy

"Le rêve est la meilleure chose qui soit au monde car c'est grâce à lui que nous avançons dans le réel."
Guillaume Apollinaire



Seb92 a écrit:Encore un exemple assez fou… j'aime bien les pignons avec des dents fractionnées ! ce sera pour la V10

Cependant, ton lien est très intéressant notamment à 15:13 de la vidéo à regarder a vitesse lente 0.25.

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 Echapp15

Information  à propos de ma découverte ICI
notamment à la page 24 et suivante concernant le repos et la chute  scratch scratch scratch à méditer !!!

A la page juste après la page 24 en encadré, il est écrit :

"Pour le mouvement à verge (Ag. 1), comme pour celui à ancre ( Fig.2), les repos doivent
être égaux et les chutes égales, sur toutes les dents , (de l'ordre de 1mm)."

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Message  seb92 Jeu 13 Avr 2023 - 19:43

eh oui, elle me fascine son horloge… c'est du grand art, et très instructif !
Sinon, j'ai fait quelques petites modifications sur mon proto (toujours en entrainement du tambour par le train 2)…
• D'abord, j'ai encore retouché 1/2mm la palette de droite (la palette de bascule de dent de la roue d'échappement)
(Pour rappel, avec 1 balancier de 61cm, la roue d'échappement faisait 1T en 33 sec.)
Puis j'ai raccourci de 3cm le balancier et refait un test = je passe à 36 sec. pour 1T = il faut donc que je le rallonge maintenant de 6cm et je devrais tomber dans les 30 sec. nécessaires.
Autre constat : le battement est un peu moins "saccadé", le tic-tac est + doux à l'oreille… et surtout je n'ai plus besoin que de 1kg pour animer l'ensemble ainsi modifié (au lieu de 1,6 auparavant) va comprendre Charles Laughing

Donc c'est clair, tous nos efforts doivent se concentrer sur le dessin de la roue d'échappement et son ancre !
Le réglage fin du temps se fera par la bonne longueur du balancier, le bon poids et bien sur les bons rapports de pignons… mais ça c'est simple avec le tableur de J-C !
à suivre maintenant vos réalisations Very Happy
Je vais doucement passer à la V2…
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Message  seb92 Jeu 13 Avr 2023 - 20:28

dernier essai du soir…
+ 4cm de balancier = 32" mais avec de nouveau 620 de plomb… scratch
j'y comprends plus rien ! mais j'approche la perfection cheers
Allez, aux fourneaux, jaifaim
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Message  F6FCO Jeu 13 Avr 2023 - 23:25

Ca y est, c'est devenu une obsession Very Happy
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Message  momoclic Ven 14 Avr 2023 - 10:05

Ne plombe pas la réflexion F6FCO ! Very Happy scratch
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Message  seb92 Ven 14 Avr 2023 - 20:58

Bonsoir à tous, (c'est vrai que ça devient obsédant cette histoire…
La suite
En suivant le tableur, j'obtiens des temps différents…
J'ai encore raccourci le balancier (il fait maintenant 56 cm de long) : ça on sent fout, l'important c'est d'approcher au + prêt le timing des roues.
Pour info, la valeur de la longueur du balancier renseignée sur le tableur est fausse ; elle est en l'occurence divisée par 2 sur mon proto (ça aussi, c'est pas un problème, ça va dépendre de pas mal de paramètres…
Avec cette longueur de balancier, j'approche maintenant de très près les 30 sec. que doit faire 1T de roue d'échappement.
Si je suis le rapport des pignons du tableur, le train 1 suivant devrait faire 1T en 2 minutes…
hors il le fait en 2' et 32" scratch ça commence à faire pas mal d'écart…
Prochaine étape = vérifier le bon timing des minutes (qui devrait faire 1T en 60 minutes)… demain sera un autre jour Laughing
Je vais passer sous peu à la V2 pour valider au + près tous les timing mais avec de nouveaux rapports de pignons + petit (actuellement ce prototype avec ses grosses roues fait 70cm de haut… (c'est trop par rapport à mon projet), puis la version finale suivra.
Et là, va falloir que ce soit beau ET précis Wink
Bonne chance à tous pour vos prototypes !
Ce serait bien de voir où vous en êtes… mais bien sur, c'est pas la compète, chacun ses obligations et contraintes jaifaim
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Message  Buchsbaum Sam 15 Avr 2023 - 2:50

Bonjour à tous,

Seb92 a écrit:Ce serait bien de voir où vous en êtes…

Ben, j'ai fini de cogiter sur le papier ou plutôt sur l'écran Very Happy

Cà pourrait donner cette chose !!! en tous cas, à priori elle doit pouvoir s'assembler et l'indication des heures est correcte.

Ya plus cas mais je pense que cela va être long scratch scratch scratch


Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 Horlog14


Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 Horlog13

Il mangue encore la bobine et le poids mais je verrai en fonction du couple nécessaire pour entrainer tout le bazar, en tout cas il y a de la place à l'intérieur.
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Message  seb92 Sam 15 Avr 2023 - 14:50

Salut Busch,
ah bravo ! c'est compact avec un beau design intéressant cheers
Effectivement, y'a de la pièce à sortir, wahoo !
Je n'arrive pas à voir, tu as 4 trains ou 5 ?
Peut-être 5 avec la grande couronne extérieure ?
Mais tes grandes roues sont énormes ! ça va demander pas mal d'effort pour les entrainer… sauf si menées par de très petites…
Et tout dépendra aussi du placement du tambour d'entrainement du poids…
Ce que je trouve un peu dommage… c'est qu'on ne verra pas bien ton bel étrier d'ancre ? il est bien caché par l'ensemble…
Ou alors bien évider les pignons pour en voir le mécanisme ?
Mais chacun sa conception ! se faire plaisir et que ça fonctionne le + précisément possible drunken

De mon côté, sur mon proto je suis arrivé à 9" de retard pour 10min en pignon 3… je suis content cheers
Tout ça sera maintenant affiné sur la V2 (avec d'autres trains de pignons + petits), avant la version finale… pas pour tout de suite…
à suivre Very Happy
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Message  F6FCO Sam 15 Avr 2023 - 15:09

Salut,
C'est WE et je laisse mon bois de coté et mon dos se reposer. Je vais peut-être graver une ancre... à voir si j'en ai le courage.

J'ai un peu discuté avec ChatGPT et lui ai demandé comment construire une horloge en bois:
J'ai commencé par quelques politesses afin de lier connaissance genre "comment faire de bonnes frites ?", et après l'avoir mise ne confiance je suis rentré dans le vif du sujet:

"comment construire une horloge en bois"

Code:
Construire une horloge en bois peut être un projet amusant et gratifiant. Voici les étapes à suivre :

Matériaux nécessaires :

Planche de bois
Scie à onglets ou scie circulaire
Papier de verre
Papier millimétré
Mouvement d'horloge avec aiguilles
Perceuse
Mèches
Colle à bois
Vis
Vernis ou peinture
Étapes :

Choisissez la taille et la forme de votre horloge en bois et dessinez-la sur le papier millimétré. Vous pouvez trouver des modèles en ligne ou créer votre propre design.

Utilisez la scie à onglets ou la scie circulaire pour découper la planche de bois selon la forme et la taille que vous avez dessinées. Poncez les bords pour les rendre lisses.

Utilisez la perceuse pour percer un trou au centre de la planche de bois. Le diamètre du trou doit être suffisamment grand pour que le mouvement de l'horloge puisse y être inséré.

Fixez le mouvement de l'horloge au dos de la planche de bois en utilisant les vis fournies avec le mouvement. Assurez-vous que le mouvement est bien centré sur la planche.

Insérez les aiguilles de l'horloge dans le mouvement. Les aiguilles doivent être de la bonne taille pour la taille de votre horloge.

Ajoutez les chiffres à votre horloge. Vous pouvez utiliser des chiffres préfabriqués, les peindre directement sur la planche ou les dessiner à la main.

Fixez la planche de bois à un mur à l'aide d'une vis ou d'un crochet. Assurez-vous que l'horloge est de niveau.

Terminez en appliquant une couche de vernis ou de peinture sur votre horloge pour la protéger et lui donner un aspect fini.

Félicitations, vous avez maintenant construit votre propre horloge en bois!
Heureusement qu'on a des IA pour nous aider cheers


Dernière édition par F6FCO le Sam 15 Avr 2023 - 15:26, édité 2 fois
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Message  F6FCO Sam 15 Avr 2023 - 15:14

J'ai poussé plus loin parce que fixer un mécanisme de réveil à 2€ derrière une planche ne m'intéresse pas plus que çà.

"Je te parle d'une horloge squelette avec des rouages pignons et roues"

Code:
Ah, je vois. La construction d'une horloge squelette est un projet plus avancé qui nécessite des compétences en travail du bois et en horlogerie. Voici les étapes générales pour construire une horloge squelette :

Matériaux nécessaires :

Planche de bois
Scie à onglets ou scie circulaire
Papier de verre
Plan d'horloge squelette
Mouvement d'horloge squelette avec pignons et roues
Perceuse
Mèches
Colle à bois
Vis
Vernis ou peinture
Étapes :

Trouvez un plan d'horloge squelette que vous souhaitez construire. Il existe de nombreux plans disponibles en ligne ou vous pouvez créer votre propre design.

Utilisez la scie à onglets ou la scie circulaire pour découper les pièces de bois selon le plan que vous avez choisi. Poncez les bords pour les rendre lisses.

Utilisez la perceuse pour percer les trous nécessaires pour les arbres et les axes des rouages et des pignons.

Fixez les rouages et les pignons au mouvement de l'horloge selon les instructions du fabricant. Assurez-vous que chaque pièce est correctement positionnée.

Assemblez les pièces de l'horloge squelette en utilisant de la colle à bois et des vis. Assurez-vous que chaque pièce est bien alignée et fixée solidement.

Insérez le mouvement de l'horloge dans la planche de bois en suivant les instructions du fabricant. Assurez-vous que le mouvement est bien centré sur la planche.

Insérez les aiguilles de l'horloge dans le mouvement. Les aiguilles doivent être de la bonne taille pour la taille de votre horloge.

Ajoutez les poids à l'horloge. Les poids fournissent la force motrice pour les rouages et les pignons. Assurez-vous que chaque poids est correctement fixé.

Fixez la planche de bois à un mur à l'aide d'une vis ou d'un crochet. Assurez-vous que l'horloge est de niveau.

Terminez en appliquant une couche de vernis ou de peinture sur votre horloge pour la protéger et lui donner un aspect fini.

Construire une horloge squelette est un projet ambitieux, mais c'est un projet très gratifiant pour ceux qui aiment l'horlogerie et le travail du bois.

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Message  seb92 Sam 15 Avr 2023 - 15:23

au secours… fuyons !!!! bannissons cette… niaiserie effectivement totalement… artificielle What a Face
Encore heureux que ça n'évoque pas la dangerosité… de s'y fier !!
sans parler des doigts dans le … nez…
commentaire purement personnel…

EDIT : record battu = 77minutes avant que le plomb ne touche le sol drunken
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Message  nagut Sam 15 Avr 2023 - 17:22

F6FCO a écrit:J'ai poussé plus loin parce que fixer un mécanisme de réveil à 2€ derrière une planche ne m'intéresse pas plus que çà.

"Je te parle d'une horloge squelette avec des rouages pignons et roues"

[code]Ah, je vois. La construction d'une horloge squelette est un projet plus avancé qui nécessite des compétences en travail du bois et en horlogerie. Voici les étapes générales pour construire une horloge squelette :

Matériaux nécessaires :

Planche de bois
Scie à onglets ou scie circulaire
Papier de verre
Plan d'horloge squelette
Mouvement d'horloge squelette avec pignons et roues
Perceuse
Mèches
Colle à bois
Vis
Vernis ou peinture
Étapes : ...................


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Merci Very Happy
çà nous rassure de voir l'homme peut encore être utile
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Message  seb92 Sam 15 Avr 2023 - 18:03

Hello tous,
En dessinant la V2 pour le proto avant la version finale… je viens de me rendre compte qu'il me manque 1 dernier pignon !
J'ai zappé le train 5 pour les 12 heures Laughing  et donc ça fait 1 gros pignon de +
Voir un 6e contra-rotatif… sinon ça ne va pas tourner dans le bon sens "horaire"…
Cela dit, ça peut être marrant que je fasse un cadrant inversé (de 12 à 1 plutôt que de 1 à 12 Laughing
C'est une option auquel j'avais pensé au début ! ce serait l'originalité de cette horloge… et ça ferait causer au coin du feu cheers
à suivre
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Message  F6FCO Sam 15 Avr 2023 - 19:08

Ou deux cadrans différents pour les heures et les minutes, qui tournent à l'envers et cachés derrière l'horloge.
Ca c'est original What a Face

Passe moi un mail pour ton pignon manquant.


MDR, ChatGPT est naze, je lui ai demandé plein de liens sur la construction de CNC avec des moteurs Nema17, iel ne m'a donné que des erreurs 404 Twisted Evil

De mon coté pas motivé pour usiner quoi que ce soit, ce WE c'est repos du bucheron et avec ce vent çà caille trop dans l'atelier. Pas pressé. J'ai continué les simulations bien au chaud, je voudrai pouvoir utiliser ma grande roue d'échappement 60 dents et à priori çà devrait le faire. Deux simulations avec des ancres différentes.
C'est fin comme étude si on veut que la poussée de la dent entretienne bien le mouvement du balancier, surtout avec des dents d'ancre pas prévues pour çà, on n'avait pas encore cette connaissance quand je l'ai découpée.

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Message  seb92 Dim 16 Avr 2023 - 18:54

F6FCO a écrit: ce WE c'est repos du bucheron et avec ce vent çà caille trop dans l'atelier.
Salut J-C,
t'as qu'à fermer la porte et éviter les courants d'air jesuisdehors

ah quand t'étudie quelque chose, tu fais pas semblant !
y'a 1 truc que je constate sur mon proto, ce sont les "efforts" subits sur la roue d'échappement…
Avec 1,2kg de plomb, on entends bien la dent frapper par la palette de l'ancre ; avec 600 gr c'est beaucoup + doux, tout en entrainant suffisamment le mécanisme et le balancement…
Autre chose qui doit influer, c'est le nb de dents de l'échappement ; avec ta roue de 60 dents, l'amplitude de balancement nécessaire devrait être moins importante, mais certainement beaucoup + fin à régler qu'avec 30 dents (puisque + petit diamètre).

Je pense que je vais m'en rendre compte sur ma V2 dont la roue d'échappement passe de 170 à 100mm de diamètre (mais toujours avec 30 dents).
L'ancre sera + petite et je vais tester avec un nouvel écart pour ne prendre que sur 8 dents d'écart au lieu de 9 actuellement.
à suivre
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Message  F6FCO Dim 16 Avr 2023 - 19:22

seb92 a écrit:
ah quand t'étudie quelque chose, tu fais pas semblant !
C'est que je tiens à ma roue 60 dents qui me fait gagner une division/2, donc j'optimise pour me donner toutes les chances.

seb92 a écrit:
y'a 1 truc que je constate sur mon proto, ce sont les "efforts" subits sur la roue d'échappement…
Avec 1,2kg de plomb, on entends bien la dent frapper par la palette de l'ancre ; avec 600 gr c'est beaucoup + doux, tout en entrainant suffisamment le mécanisme et le balancement…
Oui, quand j'avais utilisé la massette comme poids çà tapait bien, après le choix fin du poids n'est qu'un détail qui se règle quand tout le reste est opérationnel.


Sinon tu as fais un essai en plaçant ton tambour sur les trains 3 ou 4 ?
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Message  seb92 Dim 16 Avr 2023 - 20:30

F6FCO a écrit: tu as fais un essai en plaçant ton tambour sur les trains 3 ou 4 ?
Sur le train 4, j'avais fait 1 essai, mais ça demande trop d'effort pour entrainer l'ensemble vu les trop gros diamètres des gros pignons de ce prototype…
à 2kg ça tournait pas ; j'ai abandonné l'idée…

Je passe doucement à la V2 qui doit être la validation de l'ensemble pour la version finale !
Nouvelle roue d'échappement de 100mm… et des dents en proportion bien fines… pas sur que ça dure longtemps dans ce CP de base  scratch
Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 1_v2_e10
mais l'important c'est que ça tienne le temps d'affiner l'ensemble.
J'ai fouillé mon petit stock de beau bois une planche d'acajou bien raide et bien sèche qui devrait faire l'affaire une fois bien surfacée pour la version finale  drunken
à suivre quand j'aurai un peu + avancé Very Happy
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Message  Buchsbaum Lun 17 Avr 2023 - 1:18

Salut les tailleurs de pignons échappements et couronnes,

Une vidéo que je trouve intéressante, de belles images pour approfondir nos connaissances, pour ma part, j'ai encore de la marge car je n'en suis qu'au début de l'histoire  scratch  study


ICI
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Message  seb92 Mar 18 Avr 2023 - 19:45

Hello les fondus d'horloge,
ma V2 est en cours cheers
nouveau plan d'intentions (en 2D, j'ai malheureusement pas de log. de 3D) mais ça me permet de caler les essentiels.
Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 3_simu10
Rien de révolutionnaire… mais une simple forme où chaque pignon aura une découpe particulière pour un peu d'esthétique.
Le but c'est de se faire plaisir et que ça fonctionne le + précisément possible.
Je verrais par la suite si je me lance dans quelque chose de  + complexe…
Avec maintenant 5 trains de pignons (minutes et heures séparées sur 2 cadrans distinct) il faut faire tourner la roue d'échappement dans le sens inverse du proto 1 (pas sur que ça fonctionne… peut-être faudra-t-il monter l'ancre de l'autre côté ?) pour que ça tourne dans le bon sens Laughing sinon minutes et heures auraient été inversées…
Verdict aux prochains essais du béotien en horlogerie que je suis  study
à suivre
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Message  F6FCO Mer 19 Avr 2023 - 9:48

Justement sur ce point un truc me chipote Seb, sur le fonctionnement de ta roue d'échappement. Par rapport à ce qu'on a l'habitude de voir les dents sont à l'inverse du sens de rotation.

Pourquoi tu n'installerais pas Freecad sur ton Mac ? c'est un très bon soft 3D libre.
https://www.freecad.org/downloads.php
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Message  seb92 Mer 19 Avr 2023 - 11:04

mouai… ça me chiffonne aussi scratch
Sur mon proto 1, l'inclinaison des dents de l'échappement était dans l'autre sens ; l'ancre à droite de cette roue s'enclenchait bien,
mais je n'avais que 4 trains de pignons.
Comme les minutes doivent être sur la grande roue du train 3, cette roue tournait dans le mauvais sens.
Maintenant que j'ai 5 trains de pignons, en train 3 j'aurai bien les 60 minutes et en train 5 les 12 heures ; mais si l'échappement tourne toujours vers la droite (sens horaire) le train 3 (et donc le train 5) tournent à l'envers (sens anti-horaire)…
donc il faut que la roue d'échappement tourne vers la gauche (ou alors il faut rajouter 1 train supplémentaire avec 2 pignons identiques pour que l'effet s'annule… ?)
je commence à m'y perdre un peu dans l'histoire…
Si j'ai besoin, j'inverse le sens de la roue d'échappement en effet miroir et je place l'ancre du balancier sur sa gauche, mais quid de la place pour que le balancier ne cogne pas sur un axe ou un pignon…
ça se complique Laughing
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Message  F6FCO Mer 19 Avr 2023 - 11:50

Et lycée de Versaille MDR, tu m'as perdu là.Shocked Laughing
Que tu arrives à 4 ou 5 trains çà ne dépend que de tes rapports de division, pas du sens des dents. A la rigueur mettre 60 sur la roue d'échappement çà te fait gagner une division/2.
Et puis 4 ou 5 trains, quelle importance du moment que tu places ton tambour à l'endroit ou il fonctionne le mieux ?
Mais si sur ton proto çà échappe bien de cette manière ne touches plus rien, les remarques restent des remarques, c'est toi qui a la main sur le bois chez toi et qui voit en réel ce qui se passe vraiment.
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Message  seb92 Mer 19 Avr 2023 - 12:54

Oui, jeune padawan de l'horlogerie je suis…
c'est pas une question de placement de tambour ; ça je le placerai au meilleur endroit / pignon pour optimiser l'entrainement (que ça enroule à droite ou à gauche c'est pas un problème)
Ok, je vais faire à l'identique de ma V1 avec ses nouveaux rapports (et surtout l'encombrement global souhaité) et j'aviserai où placer les cadrans séparés des minutes et des heures pour que ce soit dans le bon sens (horaire).
Et si c'est inversé, ça fera causer dans le Landerneau  drunken
à suivre, tranquille
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Message  F6FCO Mer 19 Avr 2023 - 14:41

Voilà, prendre plaisir à la construction c'est notre credo. Après chacun fait l'horloge qu'il veut suivant ses envies.
Je suis seul ce WE, je vais peut-être pouvoir travailler sur la mienne.
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Message  seb92 Mer 19 Avr 2023 - 23:33

Allez, on lâche rien, on avance !
Découpes, collage des strates pignons + rondelles - entretoises avec un cimblot ajusté pour que tout soit bien aligné
Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 2_v2_c10
2 pignons terminés, les 4 autres vont suivre
Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 3_v2_p10
Je ne gâche pas la matière… les rondelles - entretoises et les petits pignons sont découpées dans les gros pignons
à suivre ; ce serait bien que ce prototype V2 tourne à la bonne heure à la fin du mois drunken
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Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 Empty Elle est presque à l'heure !!!

Message  Buchsbaum Jeu 20 Avr 2023 - 0:38

Bonsoir,

Quelques image, ç'est presque bon, plus qu'a passer de longues heures à l'atelier et encore d'autres à dessiner.

peut-être verra-t-elle le jour un jour et fonctionnera au moins un jour.

Images :

Le premier jet  :

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 17 Horlog15

Après quelques jours et quelques nuits  scratch  scratch  scratch
On voit mieux au travers et la bobine est en place sur l'axe des heures  


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