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Message  seb92 Mar 21 Mar 2023 - 17:18

F6FCO a écrit: Seb, tu pourrais vérifier la longueur du balancier de ta comtoise et la fréquence approximative de balancement d'un coté à l'autre ?
• Le balancier fait 1160 mm (de l'attache haute // à l'extrémité de la tige filetée de réglage en bas) à 1 ou 2 cm près vu que je ne veux pas démonter les plaques de déco du mécanisme ni le cadran… et que j'avais passé un certain temps à tout caler…
• En bout de balancier j'ai 9,5 cm de débattement en tout (je te laisse faire le calcul de l'angle scratch
Il y a une petite masselotte d'équilibrage réglable derrière le balancier.
• Pour le battement… pas facile d'évaluer… je dirais que c'est en-dessous de la seconde ? mais pas de beaucoup…
il faudrait un métronome pour être + précis… j'en ai pas.
J'ai pas testé longtemps car elle n'est pas remontée… d'ailleurs faudrait peut-être la remonter de temps en temps ?
Je ne la fait plus fonctionner depuis… au moins 10 ans Embarassed

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Message  F6FCO Mar 21 Mar 2023 - 17:46

J'ai fais un essai avec un bâton pendu à une ficelle, le tout mesurant 0.94m, çà bat à 34 coups minute, çà corrobore les calculs avec une grosse tolérance.
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Message  F6FCO Mar 21 Mar 2023 - 18:21

seb92 a écrit:
il faudrait un métronome pour être + précis… j'en ai pas.

il faut compter le nombre de battements en une minute, puis tu fais une division/60 pour avoir le nombre de battement/seconde.

seb92 a écrit:• En bout de balancier j'ai 9,5 cm de débattement en tout (je te laisse faire le calcul de l'angle scratch
sur 1160mm de long çà fait 4.69°. C'est un peu plus que mes 3.6° arbitraires et surement mal mesurés (2x1.8°), je vais refaire mes calculs d'ancre en prenant la valeur 2.

seb92 a écrit:Je ne la fait plus fonctionner depuis… au moins 10 ans
et tu veux en faire une autre scratch What a Face Very Happy
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Message  seb92 Mar 21 Mar 2023 - 19:55

Laughing oui mais celle-là c'est moi qui l'aurai faite, et elle ne sonnera pas Laughing
Et peut-être comme toi je la mettrai en marche que pour les invités ?
… Tu sais bien le plaisir de concrétiser certaines idées qui nous démangent…
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Message  F6FCO Mar 21 Mar 2023 - 19:58

Oh je connais bien çà, çà taraude.
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Message  F6FCO Mer 22 Mar 2023 - 0:24

Feuille de calcul pour l'aide à la conception d'horloges à balancier. Il suffit de renseigner les champs en bleu.

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Tableu11
Fichiers joints
Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Attachment
tableur calcul trains.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(13 Ko) Téléchargé 10 fois
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Message  seb92 Mer 22 Mar 2023 - 11:39

Merci J-C pour ce tableur Very Happy
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Message  F6FCO Mer 22 Mar 2023 - 15:07

Si çà peut aider... Very Happy

J'ai cogité mon enrouleur à cliquet, je m'attaque au bâti.

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Enroul10

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Message  F6FCO Mer 22 Mar 2023 - 15:18

J'ai amélioré le profil de la came pour éviter les accoups, ne boudons pas notre plaisir c'est la CNC qui va bosser Very Happy .

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Enroul12
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Message  momoclic Mer 22 Mar 2023 - 18:52

Bravo et merci pour le tableur  Very Happy

Une petite remarque au passage, le tableur intègre la fonction PI -> PI() Wink

Ce qui me "surprend" c'est le faible diamètre du tambour du poids, donc peu de couple,
ça implique donc des poids plus lourds. En réfléchissant sur l'horloge métallique de mes parents, de mêmes proportions et qui fonctionne une semaine sans la remonter, les poids font effectivement plusieurs kg. Je dis les poids car l'un sert pour l'heure et l'autre pour les sonneries.

En résumé, prévoir un solide piton pour la fixer au mur Wink
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Message  F6FCO Mer 22 Mar 2023 - 22:12

Oui j'ai bien pensé au diamètre du tambour, le souci c'est que plus tu augmentes le Ø, plus tu baisses l'autonomie avant remontage, normal, en 1 tour tu déroules plus. Il faut trouver un compromis et le tableur est bien pratique pour cela.
J'aimerai garder une semaine d'autonomie.
Oui le poids est un sacré problème pour moi, elle devrait être accrochée sur une cloison en placo et je ne suis pas très serein. Si j'avais pu prévoir j'aurai placé une planche en renfort derrière le placo mais quand je rénovais la maison je n'ai pas songé qu'un jour j'y pendrais une horloge très lourde What a Face .
D'ailleurs je n'ai toujours pas trouvé comment je vais bien pouvoir construire un poids très lourd et agréable à l'oeil.

Pour PI(), comme j'avais oublié de mettre les parenthèses çà ne voulait pas marcher, du coup je n'ai pas cherché plus loin et j'ai entré 3.1415, j'étais dans ma logique de calcul des trains et il fallait que çà avance  Very Happy .
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Message  seb92 Mer 22 Mar 2023 - 22:40

F6FCO a écrit: D'ailleurs je n'ai toujours pas trouvé comment je vais bien pouvoir construire un poids très lourd et agréable à l'oeil.
J'avais évoqué la lauze, c'est une piste possible en belle harmonie avec ta maison, sur laquelle tu colle au dos une plaque de plomb un peu + petite que la lauze…
Je pense qu'il y a de quoi faire un bon poids comme ça.
Elle fait combien ta massette ? 2kg ?
Si les poids de mon horloge sont avec un crochet… je les pèserais, mais j'imagine que chaque horloge n'est pas comparable suivant le mécanisme, nb de pignons…
EDIT : autre idée lumineuse = un grand trépied / support tour en bois qui ferait aussi luminaire cheers
Pas super simple à réaliser… mais rien d'insurmontable non plus pour nous les "ingénieux bricoleurs" drunken
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Message  F6FCO Jeu 23 Mar 2023 - 11:08

Pour ma part ce qui me plait c'est le style "dépouillé", si je pouvais n'avoir que le mécanisme avec un bâti invisible ce serait le top.
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Message  F6FCO Ven 24 Mar 2023 - 14:31

Je ne peux pas couper mon bois à cause de la pluie, j'en ai profité pour concevoir le bâti :

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Bzeti10

La partie arrière étant trop longue pour ma CNC prévue pour l'usinage méca, j'ai du le faire en deux parties :

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Bzeti_10

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Bzeti_11


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Message  Hervé-34 Ven 24 Mar 2023 - 14:35

Bonjour à tous !

Tient j'ai vu une idée à creuser (peut-être !! )
au lieu d'enrouler le fil sur un tambour, le fil passe
sur une roue fait 1 tour et redescend, de l'autre coté !
ça peut peut-être éviter des tracas de diamètre de roue ??

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Message  F6FCO Ven 24 Mar 2023 - 14:42

Je vais tenter avec le tambour de 40mm, çà me semble honnête. Ne pas trop innover pour la première, déjà je serai content si elle fonctionne  Very Happy

Pour les aiguilles et les roues verte et jaune concentriques j'ai pu trouver deux tubes laiton concentriques dans mes surplus, pas très gros malheureusement: tige Ø3 (roue verte et tube Ø4 roue jaune). Ca ne fait pas un gros diamètre pour tenir les deux roues jaune et verte mais il faudra que je fasse avec, sur 150mm de long je pense que çà tiendra, il ne devrait pas y avoir trop d'efforts. J'ai fais le tour des GSB du coin et ils n'avaient rien d'intéressant.

A partir d'ici je pense que tout est calé, je vais commencer le boulot sur CB, il faut aussi que je trouve le bois nécessaire pour usiner le bâti, mes stocks sont pauvres en ce moment, il me reste deux planches de micocoulier, je vais voir si çà suffit.

Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Horlog23

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Concevoir une horloge squelette en bois - Page 10 Horlog25
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Message  momoclic Ven 24 Mar 2023 - 16:28

Le mouflage est une technique qui peut être une solution a la longueur de fil...

Inconvénient augmentation du poids...

Et puis les gars vous sous embêtez bien, il suffit d'acheter une boîte de mécano !

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Message  momoclic Ven 24 Mar 2023 - 17:00

Démonstration :

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Message  seb92 Ven 24 Mar 2023 - 17:16

Salut J-C,
finalement, cette pluie que nous attendons tous arrive un peu ; c'est parfait pour les nappes phréatiques, et ça te pousse à passer à la découpe jesors   mais pas sous l'orage…
J'ai hâte de voir ton horloge en mouvements !
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Message  nagut Ven 24 Mar 2023 - 17:21

momoclic a écrit:les gars vous sous embêtez bien, il suffit d'acheter une boîte de mécano !

Ha, ben non, ils viennent de mettre la clé sous la porte !
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Message  F6FCO Ven 24 Mar 2023 - 17:44

Mince Shocked Meccano ??? Quelle misère.
J'en rêvais quand j'étais gosse, trop cher alors je fabriquais mes pièces avec des morceaux de tôle récupérés ici et là.

C'est pas bête l'idée du mouflage mais il faut trouver un point bas, elle ne sera pas d'accord pour un piton dans le carrelage. Et puis j'ai déjà des inquiétudes pour le poids nécessaire, si en plus il faut le doubler  What a Face

Pour les parties concentriques j'ai réussi à trouver une longueur de tube laiton Ø6 ext et une tige d'acier Ø5 qui coulisse parfaitement, çà ira mieux que le 3 et 4.
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Message  Buchsbaum Ven 24 Mar 2023 - 19:01

Bonjour à tous,

Momoclic a écrit:Et puis les gars vous sous embêtez bien, il suffit d'acheter une boîte de mécano !

J'y avais bien pensé au Meccano  Idea d'autant que j'ai quelques boites en réserve, qui sait, juste pour faire des essais de balancier et autre roue d'échappement scratch scratch scratch

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Message  seb92 Ven 24 Mar 2023 - 19:35

aaaah le meccano… souvenirs souvenirs drunken
mon cadeau type de gamin sous le sapin, anniversaire, fête… j'en ai aussi quelques boites… mon truc c'était de faire des grues (pas les oiseaux hein) Laughing

J-C, pour en revenir à ton horloge, je pige pas trop ton dessin au niveau de l'ancre fixée en direct sur le balancier… comment veux-tu qu'elle bascule correctement sans se décaler de son axe-pivot central ? si elle se ballade au gré du battement du balancier scratch
Pour moi l'ancre doit pivoter en son centre, actionnée par le balancier pivotant sur un support ! et non balancer !
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Message  F6FCO Sam 25 Mar 2023 - 0:54

Ca marche en théorie sur l'étude que j'ai postée ici, je pense que l'important c'est le moment ou les palettes viennent en contact avec les dents de la roue d'échappement pour la bloquer, puis la libérer.
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Message  momoclic Sam 25 Mar 2023 - 9:58

F6FCO a écrit:
C'est pas bête l'idée du mouflage mais il faut trouver un point bas, elle ne sera pas d'accord pour un piton dans le carrelage. Et puis j'ai déjà des inquiétudes pour le poids nécessaire, si en plus il faut le doubler  What a Face

je ne vois pas ce qui te gène ? Pas besoin de point bas regarde la vidéo de démonstration (plus haut) X 2 ou 3 la longueur disponible.

Par ailleurs des murs en placo sont capables de porter de très lourdes charge à condition d'utiliser des fixations appropriées.
On y fixe des meubles de cuisine ou est rangée la vaisselle, il y a des dizaines de kg parfois.


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Message  seb92 Sam 25 Mar 2023 - 11:12

Ok, vu J-C
et ta roue d'échappement a un grand diamètre, ça devrait le faire !
Maintenant j'attends avec impatience ta mise en œuvre Very Happy
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