Concevoir une horloge squelette en bois

 c'est prise de tête cette histoire
le problème avec ta combinaison 13/65 et 13/39 c'est je vais avoir des axes qui vont traverser des pignons
C'est pour ça que je suis "obligé" d'avoir des gros pignons suiveurs pour que les axes ne traversent pas les autres pignons…

Je vais poursuivre avec ma config… et je verrais ce que ça donne ; pas mal de latitude possible en ajustant la longueur du balancier.
Je ne suis pas à la bourre  et si faut recommencer j'ai 1M2 de cp pour ce proto
Par contre, le final sera découpé dans du cp "aviation" collé en couches de 0,5 et c'est pas le même prix que du cp de base de GSB

EDIT : mes paramètres inter/exter sont bons, sur 2 calques distinct…
je mettrais mon fichier cb sous peu pour voir ; là je vais passer à table… un peu décalé aujourd'hui

Pour ne pas avoir les axes qui traversent les autres trains: partir de petit, refaire une roue d'échappement plus petite. Bon appétit

tu veux que je refasse tout
mais tu as raison, avec une roue d'échappement + petite, j'aurai des pignons + petits, et certainement besoin de moins de débattement du balancier ? à tester…
Je vais terminer ce prototype pour valider l'histoire et pour le final je referais tout en partant d'une + petite roue d'échappement.
Le + gros engrenage fait 21 cm, ça aura une belle présence au mur… de l'atelier

seb92 a écrit: tu veux que je refasse tout

MDR, je crois que je vais m'y coller aussi

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui, j'ai planché ou plutôt "C-A-O ché" car la planche à dessin est un moniteur et le Rötring un clavier
Donc je disais, j'ai modifié, essayé d'améliorer, la version 1 du mécanisme d'échappement de la future horloge.

voici une image de ma journée de boulot ou de loisir, le temps passe vite quant on cogite avec un vieux
 

le jeu des 7 erreurs… y'a pas mal de différences…
1 truc intéressant (j'y avais pensé à un moment) c'est d'avoir sur la roue d'échappement, en guise de "tétons" d'accroche de l'ancre (au lieu de faire des dents), c'est de mettre des petits roulements à aiguilles qui faciliteraient la "glisse" des bras de l'ancre sur l'échappement ; comme il y a un frottement à cet endroit, ces roulements faciliteraient ce frottement… c'est une option à mettre de côté…
C'est un peu + pointu à mettre en œuvre… faut voir, c'est une option
On pourra s'amuser une fois les bons rapports de pignons mis en place, c'est primordial !
Mais le "tout en bois" ne serait pas respecté à 100%

Le rochet qui vient sur les dents de la roue n'est plus déporté, et au lieu que ce soit un doigt qui "cale" c'est lui qui s'enclenche.
Le poids du balancier est devenu réglable.

Hello nous les béotiens de l'horlogerie
je poursuis mon prototype et j'ai fait un nouveau tableau des engrenages pour caler les pignons au plus approchant
des 60 min. et des 12h pour que les axes ne touchent pas les pignons…
ça donne ça (compte tenu du gros diamètre de la roue d'échappement)

et c'est là que j'ai un affreux doute sur l'empilement des pignons
Pour l'instant, j'en suis là
• Sur la roue d'échappement est collé un pignon de 20 dents
qui entraine un pignon de 80 dents
sur lequel est collé un pignon de 20 dents
qui entraine un pignon de 100 dents
sur lequel est collé un pignon de 17 dents
qui entrenera un pignon de 102 dents (roue des minutes)… etc…
Bon, j'espère que c'est bon… et je sens que je vais passer 1h devant l'histoire pour voir si ça me donne le bon timing
à suivre

Tu devrais reformater la cellule de la longueur de balancier avec 3 chiffres après la virgule, sur cette version j'avais oublié de le faire et tu es en valeur entière.

Salut J-C,
ça je sais pas faire
et mes essais précédents en réel ont montrés que la variation (importante) de la longueur du balancier influait "beaucoup" sur le timing…
C'est chevelu l'histoire… mais ça occupe bien le bonhomme
sur ce, je retourne à l'atelier à coller mes pignons et rondelles entretoises

Bonjour à tous,

Mon travail de ce matin, pas encore à l'atelier

Les heures et les minutes avec 4 engrenages

ICI

les framboisiers crient au secours !!!   j'ai cru entendre de leur part à l'instant ... --- ...  

C'est extra ton histoire !
atypique, design… et pas trop gourmand en matière ni en volume
Autant que je sache, Cambam ne sais pas faire d'engrenages intérieur sur couronne… le concept est en tous les cas très intéressant, bravo !

Super original avec les dents intérieures. Ca fait très Steampunk
un cercle autour de l'engrenage, j'ai regardé en zoomant et les dents ont l'air de bien matcher.
Ou une autre méthode, tu le crées dans un soft 3D, tu le sauves en STL et le travailles ensuite sous CB.
Ou en DXF et tu l'importes dans CB.

 les grands esprits se rencontrent  
je viens de découper un gros pignon et là… tilt ! bien sur, l'empreinte extérieure de l'engrenage
il suffit de découper la couronne dentées en contour extérieur et l'autre pignon en contour extérieur, et là ça s'engrène !
Astucieux cette affaire !
J'avais vu une vidéo d'une roue de moto basée sur ce principe il me semble…
Mais bon, on va pas copier  mais c'est un concept qui permet de concentrer le mécanisme dans un espace réduit !
Parce que tel je suis parti sur mon proto, ça va faire un truc de 60cm de haut… voir +

Bravo pour votre créativité

Momoclic, petite (), je t'ai aussi suivi sur Usinages… tu en est où de ton super projet de cnc ? c'était très prometteur

Bonsoir Seb92,

Seb92 a écrit:je viens de découper un gros pignon et là… tilt ! bien sur, l'empreinte extérieure de l'engrenage cheers
il suffit de découper la couronne dentées en contour extérieur et l'autre pignon en contour extérieur, et là ça s'engrène !
Astucieux cette affaire !

Les profils, dans le même module, sont différents suivant le nombre de dents et le diamètre du pignon, et encore différent sur les couronnes à engrènement intérieur.

En image:



Fichier CamBam joint.

Bonsoir à tous,

Les pignons, c'est important !!!


Un début ICI

Plus ardu ICI mais interressant

C'est bon pour moi, je vais me coucher !!!

Merci pour les liens.
En ce qui concerne les roues intérieures, avec les engrenages à module, l'envers ne correspond pas à l'endroit mais pour des dents triangulaires comme celles de Seb çà le fait.
Edit: je suis en train de lire tes liens, super intéressants

J-C, les dents ne sont pas pointues, ce sont celles que me donnent CB

Sur ma version de CB je n'ai accès qu'à 4 paramètres
• la taille des dents (je suis à 0.5)
• le nb de dents…
• le diamètre nominal (c'est CB qui le calcule pour le module)
• l'angle de pression (je mets 20 parce qu'à 14,5 ça ne passe pas)

Je suis étonné de la "profondeur" des dents que tu me montre buchsbaum (C'est chiant ce pseudo, t'a pas un vrai prénom + facile à taper ?
Je vais télécharger ton fichier et voir ce que ça donne sur ma version de CB.
En attendant que l'empilement des rondelles et pignons sèchent… je poursuis cette première version.
ça devient juste un peu… volumineux
Je ferais + petit pour le final

De mon coté j'en suis toujours à simuler des ancres entre 2 coups de tronçonneuse.

Bonjour Seb,

Seb92 a écrit:Je suis étonné de la "profondeur" des dents que tu me montre buchsbaum

Pas d'étonnement , ce sont des pignons droits à la norme ISO en module 2 angle de pression 20°

Voir image ci-dessous :



Un lien vers un téléchargement ICI

Un autre lien ICI, très intéressant notamment page 5 pour les horloges.

Seb92 a écrit:(C'est chiant ce pseudo, t'a pas un vrai prénom + facile à taper ?

Si tu cherches sur le forum
, un "Méta" à vendu la mèche, prénom très usuel tout de même sinon, si mon "pseudo" te chagrine, tu peux toujours m'appeler  B ou Buchs

Ok Busch, je vais te nommer comme ça dorénavant, c'est + simple
Très intéressant ton doc sur les engrenages (j'en connais une partie du principe) mais là, c'est complet !
à lire à temps perdu

J'avance sur mon proto… encore quelques entretoises et le tambour d'enroulement à coller sur le dernier pignon et le montage sera terminé…
70 cm de haut l'histoire ! avec ces rapports de gros pignons… j'espère ne pas m'être trompé sur les empilements parce que tout est collé maintenant  

Verdict peut-être demain ?
Mais c'est là qu'on se rends compte de l'importance de l'impulsion initiale de l'échappement (et du balancier) pour animer l'ensemble ; parce que là, sans trop forcer… difficile de tout faire tourner par le pignon terminal des heures vu les démultiplications importantes…
à suivre
PS Busch, (tu aura moins de problèmes d'encombrement avec ton principe de couronne
EDIT : prochain exercice : Engrenage gauche et hypoïde
EDIT 2 : bon, J-C, tu avances sur ton proto ? finalement je suis en train d'essuyer les plâtres à ta place

seb92 a écrit:
EDIT 2 : bon, J-C, tu avances sur ton proto ? finalement je suis en train d'essuyer les plâtres à ta place

Pas trop le temps, et pas le gout non plus alors que j'ai un boulot de fou, j'ai des gros tas de bois et je veux finir, à vue de nez plus de 20 stères. J'ai fini de tout couper en 50, reste un gros boulot pour refendre, puis à ranger. Seulement après je pourrai commencer par me reposer et ensuite m'amuser.
Je n'ai pas le gout d'aller vaquer à mes loisirs alors que tout ce boulot m'attend sur le terrain, je sais que je n'y prendrai pas de plaisir et que je travaillerai mal.

Allez J-C, il faut te re-motiver
Je vois bien le boulot que représente le fendage du bois de chauffage… mon beau-père dans l'Aveyron, jusqu'à l'âge de 74 ans (un bon gros costaud qui avait fait entre autre 5 ans de boxe), coupait et fendait ses 14 stères de bois tous les 2 ans… 1 stère en 2 jours, et tout à la hache sur billot… pas de fendeuse hydraulique !
plus tard, il a pris la sage décision de se le faire livrer coupé et fendu, mais il à continué à l'empiler lui même jusqu'à plus force…

Tu devrais faire des poses (y'a pas de honte, faut ménager nos vieux os  
y'a tellement de petites pièces à préparer et coller pour nos horloges !

tu coupe, tu colle et pendant que ça sèche (40 min. en collages successifs et 1 train de pignon par jour…) tu passes à ton bois de chauffage !
Chaque activité doit motiver l'autre ! tranquille, y'a pas le feu au lac  
Elle devrait tourner avant cet hiver, devant un bon feu de cheminée  

seb92 a écrit:
Tu devrais faire des poses (y'a pas de honte, faut ménager nos vieux os  
 

Pas une histoire de honte, juste le tempérament du bonhomme, s'il y a du boulot à abattre je ne peux pas aller m'amuser tant que ce n'est pas fini. Je ne prends pas de plaisir à faire mes petites bricoles tant que du boulot sérieux en attente alors autant se retrousser les coudes et y aller. Je termine le truc et je ferai joujou tranquillement après.
74ans çà va, c'est un jeunot, tu as vu mon âge sur l'avatar ?

Je vois que çà avance chez toi  , pressé de la voir tourner. Pour faciliter la glisse sur tes engrenages tu pourrais passer toutes les dents à la paraffine avec une bougie, çà aiderait je pense.

De mon coté je ne reste pas les mains croisées, être occupé ailleurs n'est finalement pas si mal car je prend le temps de faire des simulations le soir tranquille. Ce qui me permet de mieux comprendre le fonctionnement du machin, et m'empêche d'aller graver tout et n'importe quoi sans réfléchir. Par exemple pour l'entretien du battement par la roue d'échappement ci-dessous, la forme du biseau sur les palettes semble être une chose importante:
- quand le balancier bat de droite à gauche (1er exemple) la dent rouge sur la palette orange aide le battement (la roue grise tourne dans le sens anti-horaire).
- quand le balancier bat de gauche à droite (2eme exemple) la dent rouge contrarie le balancement, je vais donc faire des simulations en inversant le chanfrein de cette palette.
Tout çà pourrait s'apparenter à de la masturbation intellectuelle mais je pense que le moindre détail est important dans ce genre de mécanisme. Ce petit truc par exemple semble évident après coup et c'est surement expliqué sur les innombrables vidéos qu'on a visionnées mais il a fallu que je le découvre par moi-même pour percuter  



Roue tournant en sens anti-horaire. A gauche c'est bon, l'ancre aide, à droite çà contrarie. Les flèches jaunes représentent le sens de mouvement du balancier.



EDIT: Effectivement avec le chanfrein inversé çà va tout de suite mieux .