Re: extraire une vis foirée - bon, ça c'est fait. Maintenant, le vérin, il est flingué ?

**Scorpio** Jeu 16 Déc 2021 - 21:20

L'Ankou a écrit:
Non il suffit d'avoir un deuxième tuyau avec une vanne on/off pour la remontée, comme ça on ne touche pas le réglage de descente. Ou mieux un clapet de non retour (bille/ressort)

Oui bien sûr, tout est possible , mais on entre dans d'autres modifs ! What a Face

**sangten** Jeu 16 Déc 2021 - 21:57

Salut les amis
On avance, on avance…
Oui, Tanguy a raison, la pièce noire est fixe, le piston, c’est la blanche.
Est ce qu’il faut que j’en tourne une autre ou je change les o rings, sachant qu’ils sont différents .

**KOKO 57** Jeu 16 Déc 2021 - 22:09

Salut Alain et tous.....les deux mon capitaine Very Happy

**sangten** Jeu 16 Déc 2021 - 22:36

bon, demain, je mesure, et je commande les joints, et je tourne un nouveau piston. Ca tombe bien, j'ai un peu de rond en bronze ainsi qu'en POM.
Je vais commencer avec le POM, qui, d'après ce que je viens de lire ici a toutes les qualités requises.

Après, on voit si ça fonctionne, j'ai de la marge avec mes 5l d'huile.
Si ça ne fonctionne pas, on verra pour la vanne supplémentaire. Dans le pire des cas, il y a celui-là,qui est sensiblement, voire carrément, le même.

**Hervé-34** Ven 17 Déc 2021 - 0:18

Bonsoir à tous !

Je n'y connait pas grand chose n'ayant pas démonté beaucoup de vérins,
Mais il me semble que @l'Ankou a dit un truc pas mal, il me semblerait
que j'ai déjà vu un truc comme ça, en me disant que c'était bizarre ce
jeu ! c’est peut-être lui qui est dans le vrai !!

Hervé

**FMJ** Ven 17 Déc 2021 - 9:00

Si tu as une fuite, c'est très certainement le joint de la pièce fixe noire qui déconne.Mais comme dit plus haut, autant tous les changer. Et refaire le piston dont la gorge me semble complètement hors cote !

Pour le POM je te recommande ce site : j'y ai fait dernièrement une bonne commande de PU, de POM, de PEHD, de laiton, etc., tout ça juste pour faire deux tampons d'amortissement pour améliorer la suspension de ma trottinette....

https://www.mecasource.fr/

**le pat** Ven 17 Déc 2021 - 18:58

salut
c'est vraiment nul comme conception ce verin scratch

L'Ankou a écrit:
Scorpio a écrit:Bonsoir à tous,
mon avis qui vaut ce qu'il vaut, il y a un problème de fuite au départ, selon moi c'est la pièce de guidage qui doit avoir 1 ou 2 O-rings
internes pour garantir l'étanchéité avec la tige de vérin, c'est à mon sens eux, qui sont à remplacer, la façon dont est monté le vérin,
une limaille un peu vicieuse et c'est mort. Vu le prix d'un O-ring il faut tous les remplacer
Maintenant , d'un point de vue conception, si je devais intervenir là-dessus, je vire le piston, j'en tourne un autre avec un O-ring ajusté
(voir deux) et pas avec un tel flottement , et la remontée de l'archet se ferait uniquement par la vanne de débit en l'ouvrant à fond, c'est vrai que
c'est un peu ch**nt de régler le débit de descente à chaque coupe, mais avec un repérage, ça doit très bien se faire.

Non il suffit d'avoir un deuxième tuyau avec une vanne on/off pour la remontée, comme ça on ne touche pas le réglage de descente. Ou mieux un clapet de non retour (bille/ressort)

moi aussi je partirais sur un truc comme ça avec les 2 tuyaux dans un bocal avec de l'huile
et en mettant la partie superieur du verin a l'air libre

car sur usinage ( que j'avais pas vu jusqu'au bout ) il explique bien le probleme d'emulsion avec l'huile et la descente par à-coup

**sangten** Ven 17 Déc 2021 - 19:38

Salut

Bon, j'ai été voir les joints qu'il faut, pour les vérins, ce sont des joints à lèvre,
J'ai commencé à tourner un piston comme le blanc en POM, et je vais y insérer le joint existant. On verra après, s'il y a lieu de changer les joints. De toute façon, tout ça, c'est ni vital, ni la mer à boire, et c'est intéressant comme petit sujet pour moi, pauvre hère en mécanique.
En attendant de vider les verrines la semaine prochaine, on va remplir le vérin.

Vers un vérin en attendant les verrines, mâtin! quel programme ! Sévère...

Heureusement, je n'ai qu'un vérin. Le vérin solitaire en quelque sorte...

**L'Ankou** Ven 17 Déc 2021 - 20:13

Tu pourras faire passer les vérines de verrin avec une verrine de tapenade...

**sangten** Ven 17 Déc 2021 - 22:47

Tu pourras faire passer les vérines de verrin avec une verrine de tapenade...

Retex : elles étaient délicieuses. Encore merci.

**brise-copeaux** Sam 18 Déc 2021 - 10:32

L'Ankou a écrit:
sangten a écrit:Salut

brise-copeaux, j'ai pas l'impression que ça fuit, donc m'est avis que c'est le piston. Je n'ai jamais été pistonné, ceci explique cela...

Non non, je persiste

Et je persiste à dire que la pièce noire n'est pas mobile.

Alain va nous confirmer tout ça

Re,

Oui oui, pas fait gaffe qu'il était fixe, bon il va bien trouver ou est le problème.

@ +

**sangten** Sam 18 Déc 2021 - 12:16

Salut

Aujourd'hui, avant de finir de tourner le piston blanc, j'ai remonté tout, et mis un peu d'huile, pour voir si finalement, c'était pas une simple fuite. J'ai mis du ruban téflon sur tous les joints. .

Résultat intéressant, surtout pour celui qui voudrait se lancer dans l'extraction d'hydrocarbures. Le jet d'huile monte à environ 2m quand on tire le piston, et qu'on a enlevé la vanne. Je dis ça, je dis rien, mais heureusement que j'ai pas cherché à mettre un oeil au dessus pour voir où était le niveau quand j'ai tiré l'axe du piston. Bon, ça, c'est fait, homologué, et tout et tout.

Donc re-plein d'huile. On s'en fout (partout), j'en ai 5l. Je fais le plein avec une grosse seringue à perf, que j'ai trouvé en GSP (grande surface pharmaceutique).
Heureusement, l'OSB, c'est bien, ça absorbe. On évite ainsi les glissades cassecoldufémuriques...

Je remonte le vérin sur la scie.
Résultat des courses :
Ca descend pareil, à toute vitesse. Pour remonter, on ouvre la vanne et ça va assez vite.
Ce serait donc effectivement un problème au niveau de l'étanchéité du piston.
Tant qu'à faire un truc correct, je vais commander un joint à lèvre pour vérin...

A suivre...

**seb92** Sam 18 Déc 2021 - 12:32

cool, ça avance !
pour que le verin soit efficace, comme c'est un circuit fermé il faut une bonne étanchéité du piston / corps du verin pour que l'huile ne circule QUE par les trous trous d'échappement cheers

ça me rappelle une pompe double flux à air de gonflage de matelas de chez decath… (y'a d'autres marques de pompes… mais je ne serais pas grivois jesuisdehors

elle était devenue ultra raide à se péter le dos ; j'ai tout démonté et le piston était sec, le joint raide et les trous d'évent bouchés… jesors

**sangten** Sam 18 Déc 2021 - 12:56

Bon, ben tu confirmes...
D'un autre côté, c'est pas la complexité d'un turboréacteur. On a une chance de trouver la panne. En plus, dans tous les cas de figures, même si on ne trouve pas, on va pas s'abimer au milieu du Pacifique...

**le pat** Dim 19 Déc 2021 - 10:46

salut les gars !
alain , je pense que pour remplir ton verin , il faudrait demonter que le limiteur , mettre les 2 tuyaux dans un bac avec de l'huile et manipuler la tige du verin d'un bout a l'autre jusqu'a qu'il n'y a plus de bulle d'air et tu remontes le limiteur dans l'huile ,si il y a de l'air et comme c'est un circuit fermé , je pense que ça peut pas marcher , l'air est compressible , pas l'huile !

un joint torique est capable de tenir une pression , pour preuve , l'etancheité d'un circuit de clim est fait avec des joints toriques sur les tuyaux et quand je recherche une fuite de gaz sur un poids lourd , je balance 25 bars de pression d'azote dans le circuit , quand les joints sont correct , ça fuit pas .
meme si ton verin est nul de conception , ça devait marcher au debut

**sangten** Dim 19 Déc 2021 - 12:04

Salut Patrice
Je comprends ton raisonnement, et ça mérite d'essayer. En plus, à part me mettre de l'huile partout, il n'y a pas de gros risque...
En revanche, si le joint est étanche, d'après toi, d'où proviendrait le dysfonctionnement ?

**ced21** Dim 19 Déc 2021 - 12:55

bonjour,
vous me mettez le doute et mon Guide du Dessinateur est à mon bureau au boulot mais j'ai en tête qu'un joint torique, c'est plutôt destiné à une étanchéité statique (pas de déplacement entre les 2 pièces), ce qui doit être le cas sur les circuits de clim mais pas sur ton vérin.

**verlaine** Dim 19 Déc 2021 - 13:12

ced21 a écrit:bonjour,
vous me mettez le doute et mon Guide du Dessinateur est à mon bureau au boulot mais j'ai en tête qu'un joint torique, c'est plutôt destiné à une étanchéité statique (pas de déplacement entre les 2 pièces), ce qui doit être le cas sur les circuits de clim mais pas sur ton vérin.

Pas de déplacement longitudinal alors.
Parce que pour les joints tournants, c'est en général deux joints toriques qui assurent l' étanchéité. Un peu comme dans les col de cygne des mitigeurs d'évier mais avec la pression en plus Very Happy

**sangten** Dim 19 Déc 2021 - 15:06

vous me mettez le doute et mon Guide du Dessinateur est à mon bureau au boulot mais j'ai en tête qu'un joint torique, c'est plutôt destiné à une étanchéité statique (pas de déplacement entre les 2 pièces), ce qui doit être le cas sur les circuits de clim mais pas sur ton vérin.

C'est aussi ce que j'ai pu voir. Pour les vérins, on utilise normalement des joints à lèvre, qui sont justement faits pour le glissement.

**ced21** Dim 19 Déc 2021 - 16:13

verlaine a écrit:
ced21 a écrit:bonjour,
vous me mettez le doute et mon Guide du Dessinateur est à mon bureau au boulot mais j'ai en tête qu'un joint torique, c'est plutôt destiné à une étanchéité statique (pas de déplacement entre les 2 pièces), ce qui doit être le cas sur les circuits de clim mais pas sur ton vérin.

Pas de déplacement longitudinal alors.
Parce que pour les joints tournants, c'est en général deux joints toriques qui assurent l' étanchéité. Un peu comme dans les col de cygne des mitigeurs d'évier mais avec la pression en plus

oui, merci d'avoir précisé: pas de déplacements longitudinaux mais ok pour rotation

**Mac Givré** Dim 19 Déc 2021 - 17:41

Bonjour,

sangten a écrit:C'est aussi ce que j'ai pu voir. Pour les vérins, on utilise normalement des joints à lèvre, qui sont justement faits pour le glissement.

Donc Alain, si je comprends bien, le joint à lèvres c'est pour les pompes ! embarras

**le pat** Dim 19 Déc 2021 - 17:43

ced21 a écrit:
verlaine a écrit:
ced21 a écrit:bonjour,
vous me mettez le doute et mon Guide du Dessinateur est à mon bureau au boulot mais j'ai en tête qu'un joint torique, c'est plutôt destiné à une étanchéité statique (pas de déplacement entre les 2 pièces), ce qui doit être le cas sur les circuits de clim mais pas sur ton vérin.

Pas de déplacement longitudinal alors.
Parce que pour les joints tournants, c'est en général deux joints toriques qui assurent l' étanchéité. Un peu comme dans les col de cygne des mitigeurs d'évier mais avec la pression en plus

oui, merci d'avoir précisé: pas de déplacements longitudinaux mais ok pour rotation

oui d'accord ,et encore je pourrais te donner des exemples que ça existe tongue

mais pour le truc d'alain , ça suffit largement , il se deplace a quelle vitesse ? 1cm par minute et encore !
c'est pas une scie pro , il va pas faire 50 coupes par jour
dans un vrai vérin hydraulique , avec pompe et tout le toutim , c'est meme pas des joints , ce sont des segments en plastique
a l'origine , le probleme c'est qu'il n'y a plus d'huile , elle s'est pas evaporé ?
si tous les raccords sont serrés , l'huile a du passer pas la tige ,non ?
car meme si le joint du piston n'etait plus etanche , il y aurait encore de l'huile

**brise-copeaux** Dim 19 Déc 2021 - 18:34

Re,

J'ai un de mes crics bouteille dont le joint était torique...bah il a lâché sous le poids d'une voiture.
Remplacer par un joint à lèvre fait maison en Ertalon...et bien là ça tient la route.

@ +

**sangten** Dim 19 Déc 2021 - 18:45

Salut Patrice

car meme si le joint du piston n'etait plus etanche , il y aurait encore de l'huile

ou alors, il n'y avait pas assez d'huile au départ. Et le peu qui est sorti a fini de mettre HS le vérin.

**Frenchys** Dim 19 Déc 2021 - 20:51

Je dirais aussi avec un extracteur, surtout quand il ne reste rien d'accessible de la chinoiserie, euh vis pardon Very Happy

Plus la vis est petite plus c'est délicat.

Tu peux aussi percer au delà du diamètre du filetage et repasser un cou de taraud plus gros, idem si ton extraction ne c'est pas bien passée et que tu bouffes le filetage

**sangten** Dim 19 Déc 2021 - 21:48

Guy, le problème et réglé depuis longtemps. La tenaille russe, yaksadvrai.

On est plus sur du fonctionnement de vérin maintenant. Bienvenue dans la discussion.

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