cn DIY, par Totem

Non, pas du tout! celui là, je l'ai juste ressorti pour les tests, mais ça fait longtemps qu'il est au placard...

La config que j'ai en ce moment n'est pas si mal en fait, avec un CM moderne et une carte graphique Radeon 9250, ça tourne bien même sous SW! le disque dur est un IDE 7500 tours.

Au début j'avais un peu peur à cause de l'alim qui ne fait que 230w, mais au final ça suffit

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Lionel

Salut!

Et voilà, on a trouvé pour le Z

Par contre il reste plein de problèmes informatiques... mais ce sera pour une autre fois!

Je donnerais quelques détails ce soir, pour l'instant, au cas ou il passerait par là..., je tiens à remercier mon pote Max qui a trouvé tous les problèmes
Sans lui j'y serais encore, donc voilà, un grand merci, et la première pièce sera pour toi, c'est notre machine maintenant

Au fait, je donne les vitesses maxi auxquelles j'arrive:

Pour X et Y:

8200mm.min
2100mm.s²

Pour Z:

220mm.min
380mm.s²

Voilà, c'est quand même pas si mal au final... et je peux commencer à usiner

Reste plus qu'a réparer l'écrou du Y suite à ma connerie

Et ensuite, surfaçage du plateau (à la fraise de 4, pas envie d'attendre ma livraison de pinces ER pour passer plus gros!), puis usinage

++
Lionel

EDIT: j'ai changé les vitesses, celle annoncée en Z causait des pertes de pas

Aïe! gros problème!

Voilà, maintenant que tout fonctionne (sauf le PC...), j'ai rebranché la machine normalement (pour bricoler j'avais mis l'armoire électrique sur une autre ligne pour pouvoir la couper sans éteindre le PC), et... voilà que quand je touche ma machine, je me prends un coup de jus!

Le plus inquiétant dans l'histoire, c'est qu'il y a des fuites de courant, mais que visiblement, le différentiel ne s'en inquiète pas

Je vais essayer d'en trouver l'origine, en tout cas pas de copeaux tant que ce ne sera pas résolu...

Décidément, chaque fois, c'est autre chose qui ne va pas!

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Lionel

Arghh ! elle se fait désirer la belle

Bonne chasse aux fuites de jus

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David

Hello, ça m'est arrivé sur une cave a vin : un borne mal serré dans le tableau électrique. Je supposes que tu peux commencer à vérifier la ligne sur laquelle tu as branché la machine depuis que tu as les fuites.

Merci! j'avoue que j'ai tendance à soupçonner le variateur, peut-être à tort... D'ailleurs, je vais aller voir!

J'espère pouvoir la faire tourner ce week-end, mais ce n'est pas du tout garanti! d'abord il faut trouver cette fichue fuite, et ensuite, je vais quand même jeter un coup d'oeil sur le tableau de la maison, le fait que le différentiel n'ai pas disjoncté est inquiétant, et ce n'est pas la première fois que j'ai des surprises avec ma ligne!!! voir l'histoire des fusibles qui grillaient tout le temps en soudant...

++
Lionel

Meles: non, ça ne vient pas de la ligne, mais bien de la machine: quand je coupe son sectionneur je peux mettre le doigt sur les autres terres de l'atelier sans en mourir

Totem a écrit:
Meles: non, ça ne vient pas de la ligne, mais bien de la machine: quand je coupe son sectionneur je peux mettre le doigt sur les autres terres de l'atelier sans en mourir

L'un n’empêche pas l'autre. Tu n'as peut etre pas d'autre fuite que la machine sur tes terres. Tu détecte une fuite sur ton cadre alors que tu change de ligne. Peut être que la machine fuitait déjà un peu, mais pas assez pour le diff (ce qui être être le cas, j'ai eu un machine a laver qui mettait entre 2 et 4 heures pour déclencher le diff) et tu as découvert la fuite en la branchant sur une ligne sur laquelle la terre ne fait pas son office et tu ressent la fuite.

Enfin, les spécialiste en électricité sur le forum seront sûrement de meilleure aide que moi.

Cordialement

Ah, je comprends!

Merci. Dans ce cas, je vais sortir toutes mes rallonges, et je vais brancher la machine sur une prise de la cuisine

En fait si ça se trouve ça le faisait déjà avant, je m'en suis rendu compte à genoux par terre en train de visser les pieds, avec les semelles des chaussures en revanches, on ne sent rien! donc il est fort possible que le problème soit là depuis toujours

Comme la terre est aussi la masse sur cette machine (à cause des alimentations à découpage), ça veut dire que toute l'électronique se mangeait ça

Sinon, j'ai pas mal chercher hier soir sans rien trouver, seule chose que je n'ai pas pensé à vérifier, les néons... je vais le faire ce matin!

++
Lionel

Toujours pas trouvé! bon, de mon coté, je retourne chercher, et au pire, je demanderais de l'aide à celui qui m'a déjà dépanné 2 fois

Par contre pour le PC, c'est plus sombre pour l'instant! Je fais un résumé rapide de la situation, au cas ou quelqu'un ici aurait une idée!

Sous Windows/mach3

-les axes X et Y ne réagissent pas du tout, mais il y a bien un signal de dir.

-en dessous de 35khz j'ai un message d'erreur.

-la broche met parfois plusieurs secondes à s'arrêter ou a changer de vitesse, alors qu'elle démarre toujours instantanément

-l'axe Z grogne, mais ne monte/descend pas

-le fait de mettre un signal sur low active n'a aucun effet

Sous Linux/emc

-la vitesse maxi est toujours inférieure à celle configurée, si je configure 8200 il monte à 7700 en vrai, si je configure 7000 il va à 6550, etc

-il plante souvent au démarrage

-j'ai beau faire et refaire le test de latence, il me met souvent un message "out of latency range" alors qu'avec l'autre machine il ne le faisait pas

-je ne peux pas contrôler la broche, mais c'est normal: ça veut juste dire qu'il faut ABSOLUMENT faire marcher mach...

Merci

++
Lionel

Bon courage pour régler tout ces petits problèmes

ben oui, merci, parce que ça risque d'être long

Et pour la fuite, je n'ai toujours pas trouvé... alors que j'ai vérifié tous les appareils un à un! je me demande si c'est possible qu'il y ait des courants induits dans un fil de terre entouré voire emmêlé avec des fils de phase/de + ?

Pour le différentiel, je viens de voir qu'il n'était que de 500ma
Il serait peut-être temps de le changer , c'est assez dangereux!

++
Lionel

bonjour,
Avec quel appareil as tu testé les éventuelles fuites ?
Avec un multimètre alimenté en 9v (même haut de gamme genre fluke) tes mesures ne seront pas correctes.
Pour qu' elles le soient il te faut un appareil qui teste à 250 ou 500v (nos ancêtres utilisaient des mesureurs
d' isolement - c' est le nom correct de l'appareil - a magnéto )
Maintenant, il faut voir l' importance de la fuite, cela peut provenir des condensateurs anti-parasites montés
sur certains appareils.
Sinon, essaye de vérifier/soigner tes connexions de terre et équipotentielles.
Un ou 2 piquets de terre couteront toujours moins cher qu' une concession dans le cimetière local
Bonne recherches
Antoine (qui garde un très mauvais souvenir de s' être fait un jour coller à un appareil électrique)

Bonjour Antoine,

Avec quel appareil as tu testé les éventuelles fuites ?
Avec un multimètre alimenté en 9v (même haut de gamme genre fluke) tes mesures ne seront pas correctes.
Pour qu' elles le soient il te faut un appareil qui teste à 250 ou 500v (nos ancêtres utilisaient des mesureurs
d' isolement - c' est le nom correct de l'appareil - a magnéto )

J'ai un multimètre assez merdique, mais ce n'est pas lui que j'ai utilisé, avec celui-ci je ne détectais en effet rien du tout.
J'ai essayé un ustensile qui sert à tester si il y a bien du jus dans les clôtures des chevaux, mais ça ne marchait pas, la tension 220 est trop faible pour lui.
Du coup, pour faire les essais, j'ai débranché un des appareils, et j'ai mis la main sur le châssis, puis approcher doucement l'autre main du sol... pour sentir le jus, et ainsi de suite avec tous les appareils.

Tu as raison, le problème vient bien de condensateurs, puisque lorsque j'allume la machine, il n'y a pas de fuite au début, et ça augmente progressivement. Le problème, c'est que tous les appareils ou il y a des condensateurs ont été débranchés tour à tour, et il n'a pas cessé d'y avoir la fuite!
Pour cette raison, je soupçonne les réglettes de fluos, qui sont de piètre qualité (achetées au camion pour 4€ pièce avec tube et starter )
Je vais aller voir cela...

Sinon, il y a l'alim 12v qui n'a pas de filtre PFC, ce qui m'inquiétait au départ, mais en fait, même si elle est hors tension, le problème reste de même ampleur.

++
Lionel

Non, ce ne sont pas les néons. Je viens de les débrancher...

Le problème maintenant, c'est que je ne sais plus quoi essayer d'autre!

Je part toute l'aprem, je verrais bien ce soir si une idée m'est venue dans l'aprem... ça m'étonnerait!

merci a tous pour votre aide en tout cas...

++
Lionel

Salut,

As-tu regardé si la fuite ne venait pas de la broche ? C'est possible que ce soit un enroulement qui foire.

Salut,

C'est pareil avec la broche débranchée, et de toute manière, quand elle ne tourne pas il n'y a pas de jus du tout donc il n'y a pas de raison qu'il y en ait qui parte à la terre.

Enfin, cela dit, c'est aussi ce que je pensais au début, parce que sur un autre forum quelqu'un ce type de problèmes...

++
Lionel

Ou peut-être le variateur ?

si je débranche ce dernier de la terre, il y a toujours du jus sur la terre donc ça ne devrait pas être lui...

Il suffit pas de débrancher la terre car le neutre est aussi connecté à la terre, donc ta fuite passera par le neutre si tu débranche la terre. C'est pour ça que tu ne trouve pas l'origine du défaut.

Comment ça le neutre est à la terre? pas en mesurant à l'ohmmètre en tout cas!

Et si la fuite était sur le neutre, dans ce cas je ne devrais plus sentir de jus sur la terre!

++
Lionel

Re,

Je viens d'essayer, en débranchant la phase et la terre du variateur, je me prends toujours le jus sur le châssis.

++
Lionel

Bonjour Lionel,

En circuit TNC (terre et neutre couplé), tu devrais trouver 0 Volt entre la terre et le neutre (ça ne se mesure pas à l'ohmmètre) ; si tu a une tension, ce qui m'est arrivé sur la Z1, je sentais un picotement quand je mettais les mains dans le bac à lubrif, ça peut être une mauvaise terre quelque part entre ta machine et le piquet de terre ; dans mon cas c'était au niveau du piquet (planté dans les rochers )

Pour Mach3, tu utilise quelle version ? sur le Quad, je n'ai jamais pu faire marcher la 1.83 ...

Je ne connais pas grand chose en électronique, mais si il y a des retours de jus sur la masse, ça doit bien pouvoir foutre la m** et produire des réactions bizarres

++
David

Totem a écrit:Re,

Je viens d'essayer, en débranchant la phase et la terre du variateur, je me prends toujours le jus sur le châssis.

++
Lionel

Question bête, ton châssis est à la terre ?

Oui!

Débranche la machine, et mesure la tension ( Volt alternatif ) entre le neutre et la terre au niveau de la prise sur laquelle elle est branchée, si tu trouve quelque chose, c'est que ce n'est pas la machine qui renvoi du jus à la terre mais quelque chose d'autre dans la maison.

Sinon pour tester ta machine, tu peux l'isoler du sol (avec du scotch sous les roues ou une feuille plastique) et placer un voltmètre entre le neutre de la prise de la machine et la terre du châssis de la machine. Puis tu branche la phase de chaque appareil (débrancher toutes les phases avant) de ta cnc l'une après l'autre et lorsque la tension est différente de zéro, c'est que l'appareil que tu viens de brancher est défectueux.