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Je vais commencer mes questions sur la 3D !!

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Message  Hervé-34 Lun 22 Mai 2017, 22:41

Bonsoir à tous,

Je continue tout doucement à apprivoiser la bête !
J'ai encore deux autres questions, car on lit plein de choses......

--Quand on dit qu'il faut mesurer le fil extrudé pour calibrer son extrudeur,
Faut-il mesurer --- le fil qui est entré dans l'extrudeur ?
ou la longueur du fil qui est sorti de la buse ?
Car ce n'est surement pas la même chose ! non ?

Deuxième question, je ne sais pas la pression qu'il faut mettre sur le fil au niveau
de l'extrudeur, car sur répétier il y a deux vitesse d'extrusion ( à quoi ça sert ? )

Au début je n'avait pas trop serré ( en fait je n'en sais pas grand chose ! )
à la " petite " vitesse tout va bien, mais à la "grande " ça patine dans l'extrudeur,
et bien que je resserre le roulement, ça patine toujours à " grande vitesse "

Alors comment savoir si c'est à cause du serrage ? ou d'autre chose ?
( la température par exemple ? je n'étais qu'à 175° ? )

Voilà mes premiers doutes !!

Merci à tous,

Hervé


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Message  dh42 Mar 23 Mai 2017, 00:28

Salut,

Faut-il mesurer --- le fil qui est entré dans l'extrudeur ?

Entré ou sorti de l'extrudeur, mais bien sur avant qu'il ne soit fondu. En fait en bowden, le fil ne passe pas dans la tête, mais juste dans l'extrudeur pour faire ce test. Je ne sais pas s'il y a un moyen de faire passer le fil par l'extrudeur sans le faire entrer dans la tête sur une 'injection directe' par contre.

175° c'est un peu faible même pour du PLA il ne doit pas être totalement fondu (ça dépend des filaments) ; met toi à 190/200 pour être sur.

la vitesse d'extrusion varie en fonction de la vitesse d'impression, je suppose que le soft permet de tester différentes vitesses pour voir les limites utilisables avec ton extrudeur et ton filament ; Jmax pourra certainement t'en dire plus à ce sujet.

++
David



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Message  Hervé-34 Mar 23 Mai 2017, 10:39

Bonjour !

Comme je suis en " direct ", que mon extrudeur est lié
à ma tête, je suis obligé d'extruder mon PLA !

As-tu une idée de la pression que tu mets sur ton fil avec
ta Dagoma ? je sais que pendant un moment, tu étais obligé
de serrer le ressort à la main ? c'est toujours le cas ?

Je vais essayer une température supérieure !

Merci à toi,

Hervé
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Message  dh42 Mar 23 Mai 2017, 14:51

Salut,

Alors une fois en T°, tu peux pousser le fil à la main pour extruder, ça ne résiste pas beaucoup.

Pour le ressort de pression sur l'extrudeur, il y a une pression importante, mais difficile de donner une valeur ..

je sais que pendant un moment, tu étais obligé de serrer le ressort à la main ? c'est toujours le cas ?

Non, c'était la roue dentée qui était déserrée et qui s'était décalée latéralement, ce qui fait que le fil passait juste sur la vis de serrage ... maintenant tout vas bien.

++
David

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Message  Hervé-34 Mar 23 Mai 2017, 16:08

Bonjour à tous,
Bonjour David,

Résultat de mes nouveaux essais !

Alors comme tu as raison, ça va nettement mieux avec une température plus élevée !
J'ai refait des essais à 200/210 ° et l'extrusion va beaucoup mieux !
j'étais même très embêté par la calibration de l'extrudeur, un coup il me manquait
9 mm, et un autre coup, c'était 6 mm en trop !!

Alors je te dit pas,
---> on coupe tout,
---> on laisse refroidir,
---> on ouvre l'IDE Arduino
---> on change les pas
---> on téléverse !!

Avec tout ça les heures passent !

Bref, je suis revenu à mon calcul de départ, j'ai mis 200°  et pile 50 mm
demandé 50 mm obtenu !

Bon, tout ça c'est bon ! mais en vitesse " normale " ( pour répétier ) ça passe très bien !
j'ai même les 0.4 mm de ma buse alors qu ' hier je trouvais 0.6 !!

Mais quand à la vitesse " rapide " j'ai toujours ce glissement du fil ! mais peut-être qu'en
impression, l'extrudeur ne va jamais à cette vitesse là ?

Il faut peut-être que je regarde dans Marlin les vitesses définies, mais là, je ne sais pas ou
le trouver !

Bon, j'y retourne !

Hervé
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Message  dh42 Mar 23 Mai 2017, 18:38

Salut

Avec tout ça les heures passent !

C'est sur que c'est un peu plus contraignant que Mach3 ! Very Happy

++
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Message  Hervé-34 Mer 24 Mai 2017, 12:11

Salut !

Oh oui ! heureusement que j'ai commencé avec la
CNC/Mach3 ! car avec l'impression 3D je me serai déjà
pendu ! haut et court !

Si tu as déjà fini ta bobine, as-tu une bonne marque de PLA
pour que je puisse commencer sereinement mes essais ?

J'ai lu ( encore ) pleins d'avis différents, les uns parlant très
méchamment d'une marque d'autre la plébiscitant, je ne sais
plus trop quoi penser !

Un avis ?

Merci,

Hervé
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Je vais commencer mes questions sur la 3D !! - Page 12 Empty pla fournisseurs

Message  audignon40 Mer 24 Mai 2017, 13:52

Bonjour,
ca fait un bon moment que je suis votre discussion très instructive !!!
je me fourni (sans pub aucune ) chez emotiontech pla bleu foncé et noir, rien à redire. je ne dirai pas que c'est le meilleur, je n'ai utilisé que celui la !!
voila, pardonnez mon grain de sel, continuez , je vous suis toujours avec plaisir.
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Message  dh42 Mer 24 Mai 2017, 15:54

Salut,

Si tu as déjà fini ta bobine, as-tu une bonne marque de PLA

Houla non, j'en suis très loin ; si j'ai imprimé 2 à 300 gr au total, ça doit être le bout du monde !

J'utilise de l'Octofiber, qui ne me pose pas de pb, et du Chromatik, qui lui, me parait plus difficile à imprimer. (les 2 viennent de chez Dagoma)

++
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Message  Hervé-34 Mer 24 Mai 2017, 18:09

Bonjour à tous,

Mon voisin/copain, ne se sert que chez emotiontech, qu'il trouve pas mal,

Mais sur un autre site, un intervenant descendais le PLA en flamme !!

Mon copain m'en a prêté une fin de bobine on verra !!

Merci !

Hervé
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Message  dh42 Mer 24 Mai 2017, 18:54

Mon copain m'en a prêté une fin de bobine on verra !!

... et tu vas lui rendre un petit tas de PLA fondu jesuisdehors

++
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Message  J-Max.fr Mer 24 Mai 2017, 20:42

Bonsoir,

Un des meilleurs plans du moment : le PLA "PM" chez marwiol.pl
A priori, c'est le même que celui que Jo Prusa vend sous sa propre marque.
17€ le kg, frais de ports réduits, que du bonheur !

++JM
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Message  Hervé-34 Mer 24 Mai 2017, 23:13

Bonsoir à tous,

J.M, j'ai été voir, mais je n'ai pas dû trouver la même chose que toi !

https://marwiol.pl/en_GB/basket

12.50 le PLA et 15.50 de port ??

Est-ce même que le tient ?

que penses-tu de ma question sur la pression des ressorts de l'extrudeur ?

Merci à tous !

Hervé
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Message  J-Max.fr Jeu 25 Mai 2017, 11:38

Bonjour,

Je ne peux pas avoir accès à ton panier, c'est personnel (heureusement !).
Là ce que tu as choisi à 12.5€ c'est du filament "éco(nomique)", il reste imprimable mais c'est pas top.
En tout cas, je le déconseille vivement pour le débutant qui calibre sa machine.
En effet, il sera capricieux et même sur une machine bien calibrée il aura tendance à couler et l'état de surface laissera à désirer.
Bref, il y a déjà assez matière à questionnement sur la machine lors d'une calibration
pour laisser un filament médiocre perturber les choses.

Visiblement le port a augmenté chez Marwiol... What a Face J'avais payé 6.90€ de port pour 8kg de fil...
Dans ce cas, je conseille le REAL (21.77€/kg) chez reprapworld.com avec 9.99€ de frais de port.
Chez filimprimante3d.fr, le port est moins cher (5.90€) mais le prix du filament de qualité est indécent (30€/kg),
du coup le panier revient bien plus cher au final.
Chez reprap-france.com(EmotionTech) les frais de port sont à 11.40€ pour un kg de fil à 21€.
Il fut un temps EmotionTech revendait du Real sous son propre nom.
J'ignore si c'est toujours le cas, car les bobines sont désormais différentes.

Quoi qu'il en soit, il faut garder en tête que le filament médiocre, moins cher, finit majoritairement à la poubelle.
Les aléas sont quatre fois plus importants qu'avec du fil normal. Il est donc trois à quatre fois plus cher qu'un bon fil.

++JM
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Message  Hervé-34 Jeu 25 Mai 2017, 12:11

Bonjour à tous,
Bonjour J.M.
Bonjour David,

Bon je suis un peu c*n, je n'ai pas trouvé ( encore ) ce que tu m'as proposé !
J'ai choisi, REAL, PLA, 1.75, 1000gr, et ben j'ai rien trouvé à 21.77€ !!
https://reprapworld.com/listing?cPath/1590_1737/page/1/box/boxMessagesUser/box_instance/general/query_string//old_query_str//window_location_href/https%3A%2F%2Freprapworld.com%2Flisting%2Ffilament%2Freal_filament%2F/action/setFilters/parameters/%5B%7B%22id%22%3A%22162%22%2C%22value%22%3A%221000%22%7D%5D/boxToReload/boxProductListing%2Fgeneral/true//usersid/ace52046ea8d8f1fac47e3f5333a79a2

Pfff je suis un peu nul !!

Tient, si David, car c'est lui qui m'en avait parlé, mais qui sait, me renseigne !!

Dans CURA, il y a la possibilité d'ouvrir un tableau " manuel " pour faire bouger la machine,
j'ai bien mis " pronterface " dans les préférences, mais je ne me souvient plus comment l'ouvrir !!

Merci à tous,

Hervé
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Message  J-Max.fr Jeu 25 Mai 2017, 13:21

Re,

Attention de ne pas prendre de l'ABS, c'est pour les utilisateurs confirmés et les machines au top Wink

Donc, c'est bien ce filament. excl € 17.99  incl € 21.77
excl ça veut dire Hors Taxes et incl Toutes Taxes Comprises.
Mon préféré dans cette gamme : le rouge !
Le "Nuclear Green" est pas mal non plus !
Ce n'est pas qu'une question de couleur, ce sont deux fils qui s'impriment bien et laissent une très belle surface.

Sinon, ce que j'ai lu plus haut sur Mach3 n'a pas beaucoup de sens.
Clairement, la seule chose, peut-être, pour laquelle il serait indispensable, c'est la fonction palpage.
Quel réel besoin d'une telle usine à gaz pour faire fonctionner une CNC quelle qu'elle soit ?
Idem Pronterface. On pilote très bien une imprimante à partir de son écran dédié.
Comparez avec Mach3 + télécommande, et un petit écran de quelques cm² déjà sur la machine...
J'ai utilisé Mach3, Linux CNC, et dès que j'ai découvert les cartes à firmware avec écran, j'ai laissé tomber...
Je comprends qu'on ait ses habitudes, mais certaines gagnent à être perdues...

Pour Cura, je laisse répondre ceux qui ont la même version que toi Wink

++JM

P.S. Pour l'extrudeur, c'est normal que ça patine sur vitesse II, le soft sur ordi doit être paramétré pour TA machine.
Encore un exemple de problème de configuration entre Pronterface/Repetier et la machine.
L'alimentation gérée à partir de l'écran de la machine est toujours juste, elle.
Une fois encore, pour bien travailler : l'écran de la machine. Wink
Tu peux donc sauter l'étape Pronterface, totalement inutile et chronophage.
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Message  dh42 Jeu 25 Mai 2017, 16:13

salut,

Sinon, ce que j'ai lu plus haut sur Mach3 n'a pas beaucoup de sens.

Je pense que tu n'a pas compris mon propos ; je voulais dire qu'il est plus simple de cliquer une case ou de changer une valeur de paramétrage sur Mach3 et cliquer sur 'Save' que de devoir à chaque fois 'flasher' la carte.

C'est sur que je me vois mal utiliser une imprimante avec Mach3, même si c'est surement possible 'pour le fun'

Dans CURA, il y a la possibilité d'ouvrir un tableau " manuel " pour faire bouger la machine, j'ai bien mis " pronterface " dans les préférences, mais je ne me souvient plus comment l'ouvrir !!

Désolé je ne me souviens pas, mais on en avait parlé quelque part sur le forum (je n'ai plus de soft d'impression installé pour l'instant, je suis passé à un nouveau PC ... et j'ai oublié l'imprimante 3D et ses softs .. oups !)

++
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Message  Hervé-34 Jeu 25 Mai 2017, 16:15

Bonjour à tous,
Bonjour J.M.

OK ! je t'ai compris !

--- Pour le fil, c'est bon, je commande !
--- pour le pilotage, je crois ( comme d'hab  cheers ) que tu as
raison ! tout à l'heure j'ai voulu faire une impression de test, je ne sais
pas ce qui c'est passé, mais je n'ai jamais put lancer l'impression !
tout chauffait bien, j'avais " tranché " je cliquais sur imprimer, l'imprimante
se mettais en " Home " et ça me mettais " impression arrêtée " ! !

Alors il faut dire que j'avais enlevé l'écran pour faire un support à la CNC
et c'est peut-être pour ça que ma machine étais " grognon "!

Je vais ré-essayer avec une carte sd et l'écran

Merci à toi encore !

PS. Ah David ! en fait c'est le bouton " imprimer en USB " qui ouvre le tableau " manuel " !

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Message  J-Max.fr Jeu 25 Mai 2017, 17:20

Re,
dh42 a écrit:salut,
Je pense que tu n'a pas compris mon propos ; je voulais dire qu'il est plus simple de cliquer une case ou de changer une valeur de paramétrage sur Mach3 et cliquer sur 'Save' que de devoir à chaque fois 'flasher' la carte.++
David
Pas de souci David, c'est juste par méconnaissance. Wink
Tu peux changer tes valeurs à partir de l'écran, puis envoyer un M500 pour stocker les paramètres.
Pas besoin de flasher à chaque fois donc.
Par contre, le revers de cette méthode, c'est que tu n'as pas de trace de ton paramétrage.
Si la carte crashe, il faudra reparamétrer sur la nouvelle. Heureusement, c'est rare que ça arrive.

@Hervé : Je ne crois pas que l'absence d'écran pose problème. Avec ou sans la carte serait esclave de l'ordi.
C'est plus un défaut de connexion, probablement.

++JM
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Message  Hervé-34 Jeu 25 Mai 2017, 17:40

Re- à tos !

J-Max.fr a écrit:Re,

@Hervé : Je ne crois pas que l'absence d'écran pose problème. Avec ou sans la carte serait esclave de l'ordi.
C'est plus un défaut de connexion, probablement.

++JM

Pourtant j'étais bien connecté, le bed et la buse chauffaient avec l'ordre du PC,

Mais j'avoue que ( pour l'instant ) je ne sais pas trop comment me servir de tous ces
softs !

Je crois que je vais commencer, comme tu dis, avec l'écran ! j'ai l'impression que
c'est plus facile !!

Merci,

Hervé
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Message  dh42 Jeu 25 Mai 2017, 19:33

Salut,

Tu peux changer tes valeurs à partir de l'écran, puis envoyer un M500 pour stocker les paramètres.

Un écran sur une Dago à 300€ ... tu veux les mettre sur la paille chez Dagoma jesors

Il y a un bouton M/A et c'est tout, comme sur ma cafetière Laughing .... sauf que sur la cafetière, il y a au moins un voyant marche ... même ça c'est trop cher pour Dagoma .... Rolling Eyes

Il y a une option écran sur la dernière Easy .... mais il semble que ce soit une vrai cata et que les gens qui on mis l'option se retrouve avec une machine qui ne marche plus ou qui est in-réglable ...

ceci-dit, je me satisfait d'un seul bouton ; même si une pause aurait été apprécié ..

Par contre, le revers de cette méthode, c'est que tu n'as pas de trace de ton paramétrage.

Oui, si j'ai bien capté, on ne peut pas 'lire' le firmware qui est dans la carte pour le sauver quelque part ? ; c'est un peu dommage ...

Ouf ... je viens de finir de remettre mon ancien PC sous XP , en plus du nouveau (je vais donc pouvoir refaire marcher l'imprimante 3D) .... j'ai galéré avec ce fichu réseau qui ne voulais marcher que dans un sens ... (pas l'habitude de W7) ... par contre, l'écran EIZO sur le nouveau PC, c'est un pur plaisir pour les yeux .. j'aurais du craquer plus tôt au lieu de me tuer les yeux sur des écrans bas de gamme ..

++
David

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Message  J-Max.fr Jeu 25 Mai 2017, 20:04

Re,

Arf, j'avais oublié que l'excellence française ne fournissait pas les écrans...
Sur une Melzi c'est pas le top, mais un écran s'installe quand même :
le Panelolu2 avec un petit adaptateur et quelques lignes de code.
Quand une machine est mal pensée, c'est jusqu'au bout !

Pour les Melzi, je ne sais pas, mais il y a une procédure pour récupérer Marlin d'une carte Mega,
c'est un peu empirique, mais ça peut rendre des services.
Je m'étais renseigné sur la procédure et, finalement,
comme configurer un Marlin prend 5mn quand tu le connais bien,
cela m'a semblé plus rapide de partir à zéro.
De plus, ça permet d'utiliser la dernière version de Marin, car il évolue assez souvent. Dans le bon sens.

++JM
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Message  Hervé-34 Jeu 25 Mai 2017, 22:47

Bonsoir à tous,
Bonsoir J.M.

J-Max.fr a écrit:Re,

comme configurer un Marlin prend 5mn quand tu le connais bien,
cela m'a semblé plus rapide de partir à zéro.
De plus, ça permet d'utiliser la dernière version de Marin, car il évolue assez souvent. Dans le bon sens.

++JM

Oui, je reconnait que tu as raison, mais n'as-tu pas eu de problèmes à compiler
un programme qui à été fait avec une ancienne version d'Arduino ?

Peut-être que c'est de ma faute, ou une méconnaissance de Marlin, mais j'ai eu
des problèmes ( dont j'avais parlé ici ) de compilation avec un Marlin prêté par mon
voisin qui avait été fait avec une autre version d'Arduino que celle que j'avais !

Alors c'est vrai que Marlin n'y est pour rien, mais quelles avancées y-a-t-il dans
les "nouveaux " Marlins ?

Ce que tu ne sais pas, c'est que moi, je tourne avec des PC antédiluviens et que compiler
un " Marlin " pff ça me prend du temps !

En tout cas merci pour vos interventions à tous !

Hervé

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Je vais commencer mes questions sur la 3D !! - Page 12 Empty Re: Je vais commencer mes questions sur la 3D !!

Message  J-Max.fr Ven 26 Mai 2017, 10:13

Bonjour,

C'est un problème connu. Arduino IDE a parfois des problèmes d'interprétation de code.
Dans ce cas, il ne faut pas hésiter à mettre à jour ou tester une ou deux versions antérieures pour régler le problème.
Ceci dit, on est pas obligés de rester scotché au soft arduino. On installe que les drivers des cartes puis on passe à autre chose.
Il existe des alternatives bien meilleures comme Electron ou Codeblender, par exemple.
Personnellement, j'aime bien Eclipse.

L'équipe de programmation de Marlin est très active et de toute manière l'impression 3D est un monde qui bouge.
Chaque nouvelle version de Marlin a des améliorations :
- prise en charge des nouveaux matériels
- fonctions supplémentaires
- améliorations des fonctions existantes
etc.

Normalement, même un vieil ordinateur doit pédaler plus vite qu'une carte Arduino.
Marlin étant léger (+-105ko), compilation et téléversement doivent prendre moins de 2mn.

La meilleure manière de redonner de la vigueur à un PC ancien est de le passer sous Linux.
Tu peux essayer avec une simple clé USB sans toucher à ton installation Windows..
C'est un peu déroutant au début et il faut se documenter, mais après c'est que du bonheur :
performance, stabilité, une logithèque gratuite et abondante,
et surtout plus à galérer avec des versions craquées, vérolées, instables, de logiciels hors de prix !
Bye Photoshop et bonjour Gimp, bye Office et bonjour Libroffice, bye les virus et les malwares, etc. Bienvenue dans le monde libre !
Des logiciels dans tous les domaines, compatibles et très ouverts car non bridées par des stratégies commerciales.
Et surtout, un PC qui démarre en 4 fois moins de temps et dont tu libèreras toutes les capacités !

++JM
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Message  Hervé-34 Ven 26 Mai 2017, 23:02

Bonjour à tous !

Bon, comme tout allait bien au niveau mécanique et tout et tout,
que j'ai essayé hier d'imprimer un petit cube de test et que ne n'y
suis pas arrivé, car je ne sais pourquoi, répétier ou Cura me "bloquaient "
l'impression, j'ai sorti ma carte SD et j'ai essayé en "direct " ! ben rien de rien !

Je ne sais pas comment se comporte l'écran lorsque l'on insert une SD ? à part
--itopie prete-- ça ne fait rien de plus !

Alors est-ce que j'ai bien chargé ce qu'il faut sur la carte SD ? avec Cura c'est simple,
on me dit quoi faire ! avec répétier c'est marqué sauvegarde carte SD.

Je vous fait voir le format qu'il y a sur la carte, peur-être verrez-vous une erreur,ou
quelque chose qui cloche ?

Je vais commencer mes questions sur la 3D !! - Page 12 Carte_11


Là j'avoue que je bloque !

Merci à tous,

Hervé
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Message  dh42 Sam 27 Mai 2017, 01:17

salut,

Je suppose que c'est comme sur un PC, sur ton écran il doit falloir que tu sélectionne un fichier de la carte pour le lancer.

Assure toi aussi que la machine utilise l'extension .gcode pour les fichiers ; ce n'est pas forcément le cas ; sur la Dago, c'est .g (on ne rit pas Very Happy )

++
David

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