Un chariot à format "maison"

Bonjour à tous
Bien que pas encore terminée, je vais vous présenté ma nouvelle scie à format. Comme d'habitude, sa construction est faite avec les moyens du bord, et de matériaux récupéré.
Cette fois ci, tout a commencé par une fortune de mer...












Point de départ donc, ce touret de câble vide récupéré en mer d'Iroise. Présentant un danger pour la navigation, nous avons du le récupérer. En fait, il étaient deux, mais l'autre était moins intéressant (J'y ai quand même récupéré 6 tiges filetées de 14!)
C'est en le démontant que l'idée d'utiliser les tirants en aciers comme rails d'un futur chariot m'est venu.
Un peu auparavant, lors de recherches sur le net j'avais fait quelques découvertes dont voici un condensé en quelques images.




Pas besoin d'avoir fait les grandes écoles pour en comprendre le principe! Donc j'ai ressorti ma planche à dessin (Visio), et en avant la musique!







Voila pour aujourd'hui, demain on parlera un peut de Solidworks...

Bonjour à tous
Cette réalisation, a été pour moi l'occasion d'utiliser un autre logiciel de dessin que Visio, à savoir Solidworks. Bien que le premier soit très simple et intuitif il n'a pas de fonction 3D, l'inconvénient de Solidworks, hormis le fait qu'il soit bien plus complexe, est qu'il lui faut l'ordi qui va bien! Donc encore des frais en perspective!
A suivre quelques vues réalisées par SW.


D'abord le châssis et le chariot intermédiaire.




En éclaté:




...











Etc etc... ont pourrait en faire à l'infini!



Ce chariot a été (hormis le support en cornière) entièrement assemblé par vissage et rivetage.
La raison en est, que la maîtrise des déformation du à un montage par soudure est très délicate. De plus je n'est pas la possibilité de pouvoir fraiser et donc rectifier une planéité après coups.
N'ayant en tout et pour tout qu'un pied à coulisse, une jauge, (1/50) et une équerre fatiguée! J’ai utilisé de nombreux gabarits pour l'assemblage des divers éléments.

Quelques gabarits

A suivre...

Bonjour diomedea

je pense que tu as raison pour la soudure, personnellement je l'évite autant que possible (bien que dès fois on est pas le choix) en plus les systèmes à vis sont démontable, voir réglable

En tous cas tu fait un peut comme moi tu va transformer ton atelier en usine



Cordialement .::Zarkann::.

Bonjour ,
Pas mal le sauvetage en mer !................. et plus d'une pierre 2 coups ! une façon de recycler tout en préservant la nature !...........
Cela doit être horrifiant toutes les ordures qui doivent flotter ! sans compter celles qui restent dans les fonds......... beaucoup de pollution visuelle , mais bon des produits chimiques qui dorment , il doit y en avoir !


Tu dits que c'est tes débuts avec SW ?...............et bien , je fais mine de vache maigre à côté de toit !!.............
Moi ça doit faire 3 mois que je l'ai , bon pas tous les jours quand même !....... mais bon , les 20 heures dessus je dois pas en être loin.....et bien je patauge encore !............
Il est bien ton chariot ! tu avances plus vite que moi ! j'en suis resté encore faute de temps , à la modélisation............étape importante , mais la suite l'est encore plus , si je veux un jour pouvoir scier et déligner les troncs....................
A+
David

Salut Eddy
Il faut que je t'avoue quelque chose, la modélisation sous SW je l'ai faite après la fabrication! En effet, j'ai pris le modèle déjà existant pour créer le dessin, comme quand on apprend à dessiner des pièces à l'école. Par contre, actuellement je suis en train de dessiner le support directement sous Solidworks. Mais j'ai un autre problème, mon vieux portable ne suit plus! mon fils va devoir m'en monter un nouveau!
Pour finir, quelques autre exemples



Mon futur atelier.



Canon de marine.



Étude du support de la scie

@+
JPaul

Bonjour à tous
Le principe donc, réside dans un châssis (acier) un chariot intermédiaire (acier) et le chariot proprement dit (alu)
J'ai donc commencé par deux cornières en acier de 50 et de 1100, auxquelles j'ai coupé une des ailles à 30. Les entretoises en fer carré de 20x20 ont été tronçonnées puis mise à la bonne longueur au tour. Pour ça, j'ai utilisé la bonne vieillie méthode du carré dans un tube rond. on en profite bien sur pour percer les trous des futurs taraudages à M6. Ne sachant pas encore comment j'allais solidariser le futur chariot à la scie, j'ai fait au centre de chacune d'elles (les entretoises), un perçage à 10.








Les cornières sont percées ensembles de façon à supprimer les défauts d'ajustements du aux erreurs d'alignement des trous.
D'ailleurs toute la fabrication réside sur ce principe, seul manière d'avoir des perçage parfaitement concentrique avec l'outillage dont je dispose. (Ici perçage pour la fixation des rails)




Pour la pose des rails inférieurs.
1) dans une cornière, percer un premier trous (voir plan), à une extrémité de préférence. Il devra être au diamètre du taraudage du rail
2) Aligner le rail avec ce trou et percer.
3) repérer les deux pièces (coup de pointeau)
4) Tarauder le rail (ici M5)
5) Repercer la cornière à 5
6) remonter l'ensemble avec une vis
Arrivé à ce stade, on se fabriquera un gabarit pour aligner le rail par apport à la cornière, Puis on pourra recommencer l'opération à l'autre extrémité, et enfin tous les autres perçages.
Pour le deuxième côté, on refait la même chose, mais cette fois l'alignement ce ferra par apport au premier rail (Deuxième gabarit)





Votre châssis avec ces rails bien alignés est prèt pour la suite. La précision des 110mm d'écartement n'est pas cruciale, par contre ils doivent être parfaitement parallèles!


A demain. On attaquera le chariot intermédiaire...

Bonjour à tous
Le chariot intermédiaire est équipé de trois essieux, mais ça n'est pas impératif, l'ensemble à très bien fonctionné avec seulement deux essieux. Le principe de guidage repose sur le contact entre un rail de section ronde et un galet biconique opposé par la pointe.
La première difficulté, va être d’usiner six galets avec un diamètre de contact identique. La mesure de telles cotes, se fait sur pige, j’en ai gardé le principe, et crée un autre gabarit.
La suite en images…



Le gabarit pour les cotes sur piges...




... Et son usage. Le principe, on approche de la cote avec des passes de plus en plus fines jusqu'à ce qu'il rentre doux mais sans jeux. c'est un peut long, mais c'est précis.









Petit rappel sur les tournages conique!




Un ensemble complet prêt à être monté. J'ai choisi cette méthode de montage, pour avoir une bonne concentricité. Par contre, la tige filetée (M6) est la que parce que je n'avais que du tube sous la mains pour réaliser les axes.
Le montage de l'ensemble, essieu / galet dans le support, ce ferra avec des jeux assez important.




Pour terminer le chariot, les trois essieux n'ont plus qu'à être vissés sur un fer plat (50x5) . Sur la photo, on voit le premier prototype qui devait être équipé de quatre essieux, par la suite et après essai, j'ai décidé d'en rester à trois, et de réduire l'empattement afin d'augmenter la course. Le chariot fait 1100mm, mais a une course de 1210mm c'est toujours ça de gagné!




A ce stade, on peut poser les rails supérieurs juste pour voir ce que cela donne.

A suivre le chariot proprement dit...

Bonjour c'est du beau travail, moi aussi des que j'ai ma propre maison je pourrait bricoler

Salut Claude
C'est vrai qu'en terme de bricolage on ne fait pas toujours ce que l'on voudrait! Selon la voie que l'on choisi, ça peut prendre beaucoup de place! mais entre une scie à format avec chariot de 3m et ses presque 30m² de surface nécessaire à son débattement total... et un tour d'horloger, il y a de la marge! Personnellement, avant de pouvoir adapter mon espace à mes envies de bricolage, et biens je faisais l'inverse! et le m'amusais bien quand même...



Une photo pas si vieille que ça de mon atelier, on peut sans difficulté imaginé les contraintes!

@+
JPaul

oui et plus on a de la place plus on en met, mais sa va tu as de quoi bosser, moi il faut qu'il face soleil pour sortir mes machine ou les mètres dans le salon mais madame va pas être contente

Bonjour
Aujourd'hui, on change de métal, on passe à l'aluminium (AU5G pour la tôle).
Le profil est un « U » à l’envers, basé sur l’utilisation de deux cornières qui supporte les rails, d’une tôle supérieure qui va maintenir l’écartement de ces derniers, et de deux flancs qui vont être équipé des roulements réglables.















On commence par solidariser le rail sur la cornière. Pour ça on utilisera la même méthode que pour ceux du bas. Notez la cale entre l'aile verticale de la cornière et le rail, c'est elle qui sert de gabarit pour bien positionner les deux pièces l'une par apport à l'autre.





Les deux ensembles cornière/rail près pour être monté sur la tôle qui fermera le dessus de chariot.




Préparation de la tôle de dessus. Après la découpe à la disqueuse; on fini les bords en affleurant à la défonceuse.




La fixation des ensembles que nous venons de fabriquer, ce ferra comme suit:
On va venir boulonner le premier bien parallèle à un des bord du futur dessus, ensuite le second, mais en veillant à bien respecter l'écartement, on réutilisera donc le gabarit qui a servit à régler l'écartement des rail inférieur.




Avant de boulonner le deuxième rail, on peut déjà faire un montage à blanc juste pour voir ce que ça donne.
Le système fonctionne à merveille! une légère pression supprime le jeu latéral, mais n'entrave en rien le roulement!









Les flancs installés, on a la structure prête à recevoir l'habillage et les roulements.

A suivre...

Bonjour à tous
Afin de supprimer le jeu, il est nécessaire de plaquer les galets sur les rails. On va donc devoir y exercer une pression. Pour ce faire, on équipera le chariot de roues qui viendront appuyer sous les cornières du châssis. La suite en images



Pour parfaire le jeu, j'ai prévu un réglage par excentrique. Ce système est facile à mettre en œuvre, et à utiliser.









Pour excentrer le perçage, j'ai intercalé une rondelle de 1,5mm entre un mord et la pièce. Ces pièces sont tirées d'un profilé hexagonal de 19 sur plat, pour pouvoir y mette une clé plate.




Un ensemble complet prêt à être monté sur le chariot. le roulement est un 6000 2 RS ou ZZ, encore de la récup!








Et voila! A ce stade, on a un chariot opérationnel. La suite pourra être adaptée selon les besoin de chacun.



Pour ma part, j'ai choisi d'y créer une rainure en T comme sur les vrais chariot à format.




Pour ce faire, j'ai vissé des plats alu qui m'ont servi d'entretoises pour venir y riveter les plaques du dessus









Pour bien plaquer les têtes de rivets pop à l'intérieur le leurs lamages, il m'a fallu faire cet embout un peut spécial.




Il ne reste plus qu'à assembler les trois parties, et votre chariot à format est prêt!

A suivre, le montage sur la scie...

Bonjour à tous

houaaaa ! tu travail le jour et la nuit
Ton projet avance bien! et j'ai un voisin qui est très intéressé par ton système de guidage mais pour une grosse scie sur table.


Cordialement .::Zarkann::.

Bonsoir Eric
Pas de problème! le "gros" ne lui fait pas peur! on verra ça lors des premiers essais...

Bonjour.
Le chariot est presque terminé, il lui manque encore les butés de fin de courses, et on pourra le monter sur le châssis que l'on va construire.



Les butés sont de simples cylindres vissés en bout de rail, je les ai recouverte d'un bout de tuyau en plastique souple, pour amortir le choc en fin de course.





Perçages des trous pour les butés.




La scie qui va recevoir le chariot: Son châssis est en plastique, Il va être impossible de venir y fixer quoi que ce soit. IL va donc falloir trouver une autre solution...




...Voici ma solution, un châssis commun fait en cornières de 50.




A titre indicatif, voici ses principales cotes.



Le chariot va remplacer une partie de la table, on va donc la supprimer! A noter, la configuration de l'agrégat ne permet pas le "ras de lame", le moteur étant placé du mauvais coté.




Les dimensions du châssis ne sont pas dues au hasard, elles doivent bien sur correspondre aux points de vissages de la table!




Voila, il ne reste plus qu'à solidariser le tout! Le réglage parallélisme, perpendicularité, ce fait via des cales, mais vous pourrez si vous le désirez, créer un système avec des vis vérins.




Pour le chariot, j'ai rajouté des platines.









Et voila! le tout remonté et posé provisoirement sur l'ancien caisson, prêt pour le premiers essais. Comme vous pouvez le voir, il manque encore le guide perpendiculaire, d'où le serre joint. Pour ce premier test, une simple planche en sapin, rien à redire, le sciage ce fait tout en souplesse.




Dans l'autre sens idem, aucun problème. La coupe est nette et parfaitement droite.




Avec ce test, je vais pouvoir tester l'équerrage vertical...




La encore, rien à dire!




Et maintenant du lourd! Ce morceau d'iroko d'une dizaine de Kg en porte à faux et de 80mm épaisseur. Je l'ai scié avec une déconcertante facilité! Tout en douceur et sans forcer! Essayez donc de tronçonner un tel morceau de bois avec votre petit guide parallèle d'origine!

Voila, il reste encore le guide perpendiculaire à faire, mais ça serra pour demain...

bonjour, trop bien tu est un boss, le travail est parfait sa fait plaisir de voir sa on ne sens lasse pas

Bonjour à tous
Aujourd’hui, on va s’occuper du guide perpendiculaire. Indispensable, cet accessoire devra également faire des coupes d’onglets jusqu’à 45°. Ça fabrication est on ne peut plus simple, c’est un bout de tôle usiné à la défonceuse.
Comme d’hab’ la suite en images.













La technique pour usiner la lumière en arc de cercle, repose sur l'utilisation de la défonceuse montée sur une tôle d'alu qui lui sert de compas. Posez le tout sur un bout de bois martyr, et allez y par petites passes. Vous verrez, ça rentre bien.
Notez les deux vis butées.








Une découpe nette et (presque) sans bavures!



Pour finir, il suffira de découper le tour en arc de cercle, pour ma part, j'ai choisi la meuleuse, mais rien ne vous empêche le faire à la défonceuse. On préparera également les vis et écrous carrés pour le blocage dans la rainure en T.



Après réflexions, j'ai décidé de relier les deux vis par un lardon, ce qui facilite grandement la mise en place.


Reste à monter le rail et la buté déjà fabriquée (voir ici) ...




... et à monter le tout sur le chariot! Et c'est reparti pour les essais!




Que du bonheur!




Vu que je ne me sert plus de ma table de défonceuse, j'en ai profité pour récupérer la presse à excentrique, que vous connaissez peut être déjà... (voir ici)



Reste à remonter le guide parallèle et la rallonge de table...



...et même si elle n'est pas encore complètement terminée, votre scie à format est opérationnelle!




Pour finir, quelques vues du meuble que je vais (quand j'aurai le temps) lui fabriquer.











Voila. Je pense déjà à lui apporter quelques améliorations, notamment les qualités de roulements par le remplacement des galets aciers, par d’autre en « Ertalon », et installer une bande de roulement en néoprène dense pour les roulements justement ! Reste aussi à lui installer un loquet de blocage. Quand j’aurais je temps…
La suite et fin de la fabrication de cette scie, sont sur cet autre fil
JPaul

Bonsoir Diomedea !
C'est du bon boulot tout ça dit ?! je vais profiter de ton expèrience pour peaufiner celui que je dois faire pour déligner sur la combinée !
Joli reportage!
Pour les galets en ertalon , tu a quel problème avec les galets acier ? puis au passage ,l'ertalon , c'est comme du teflon ou nylon ? ou un truc du genre?
Peut-être pour un glissement plus doux et silencieux ??
Bonne soirée
David

Bonjour Eddy
ERTALON NYLATRON (PA) ou polyamide a une très bonne résistance à l’usure, permettrait un roulement plus doux que l'acier, et ferrait disparaitre le côté un peu chemin de fer! Mais déjà comme ça, il fonctionne super bien! Hier un copain est venue couper du médium de 19, et à été surpris par l'efficacité du système, il a fallu à peine 5 minutes pour couper les 10 morceaux!
avec une géométrie parfaite...
Pour le reste, ça y est, mon fils a commandé ma nouvelle "config" comme il dit, spéciale Solidworks elle devrait arriver aujourd'hui, l'écran (22") est déjà la depuis hier et le tout devrait tourner demain!
JPaul

diomedea a écrit:Bonjour Eddy
...Pour le reste, ça y est, mon fils a commandé ma nouvelle "config" comme il dit, spéciale Solidworks elle devrait arriver aujourd'hui, l'écran (22") est déjà la depuis hier et le tout devrait tourner demain!
JPaul

Bonjour Diomédea
Je pense que tu va nous faire des plans super avec une nouvelle config tu met quoi d'autre dans l'UC (processeur,Ram, HDD, etc )?

J'ose pas imaginer ce que tu ferrait avec une fraiseuse en plus dans ton atelier (une CN peut être )

Sinon c'est vrai que ton reportage sur la scie a format est vraiment bien fait et cela enrichit bien le forum,
(on vois les inscription qui commences à augmenter ) un grand merci a toi !

Cordialement .::Zarkann::.

Bonsoir Zarkann
Pour répondre à ta question,
comme je n'y connais rien! voici une copie de la facture...


Cette "config" est appelée à évoluée, notament au niveau du procésseur.

Il y a aussi un écran 22" Hyundai W220D



Les connaisseurs apprécierons! Il manque encore une carte graphique, demain les tests nous dirons si elle est réellement nécessaire...

Pour le boîtier, vu le prix, il sera fait maison!
Voila si vous avez des commentaires, ils sont les biens venues!
JP

Bonjour Diomeda

tu va faire le boitier ?? Ca c'est un projet intéressent !!
En tous cas ça a l'air d'être une bonne "config" que tu as la

En fait tu va utiliser SW sur l'ordinateur pour habiller l'ordinateur

Cordialement .::Zarkann::.

Bonjour Zarkann
Oui les boîtiers ne sont pas durs à fabriquer. Le mien sera en bois et métal (alu). Je n’en suis pas à mon coup d’essai, voici un exemple d’intégration d’ordi et d’écran. Malheureusement, ça n’a pas fonctionné à cause de problèmes de ventilations, la personne pour qui le l’avais fait, ne voulait pas voir de grilles.



Boîtier en alu de 3mm, plié au dimensions de l'écran 22", que l'on aperçoit sous les éléments de l'ordi.

Bonjour Jean-Paul,

Pour le chariot: quelles réas me conseilles tu: celles à gorges droites ou évasées?

Je t' enverrai des photos des deux modèles que j' ai trouvé. Pour les galets "inf", si je n' en trouve pas, je penses meuler les joues d' un des deux modèles ( voir un autre plus important ) pour les réaliser.

Comme tu connais mon modèle de scie, penses tu que je doive retirer la petite rallonge latérale?

Je vais devoir faire également un châssis pour supporter le chariot, celui d' origine n' est pas non plus prévu pour cet aménagement.

Au plaisir de te lire.



Bien amicalement Gérald.

Bonjour Gérald
Le principe de ces chariots réside dans l'usage de galets munit d'une gorges bi-coniques, roulant sur un rail de section ronde. Je pense que c'est ce qui correspond au modèle "évasé"






Les galet qui conviennent le mieux, sont donc de ce modèle:

ledzep a écrit:Pour les galets "inf"

les galets du dessous, ne sont la que pour exercer une légère pression, afin d'éliminer le jeu. Le plus simple est d'utiliser des roulements à billes! mais rien n'empêche d'utiliser autre chose... A tu regardé du coté des matières synthétique?


Si c'est de cette rallonge que tu parle...

... oui.
En effet, il vaut mieux se rapprocher au plus près de la lame. Pour ça, je n'ai pas hésité à amputer en plus une bonne partie (pointillés rouge) de la table!
Amicalement
JPaulJPaul