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Message  mafred Jeu 29 Oct 2015 - 10:50

Bonjour à vous tous,

Vous me faite rêvé avec vos CNC, mais je suis nul, extra nul en programmation, donc je n'ose même pas y penser je ne m'en sort même pas avec sketchup alors...
J'admire vos machines et votre savoir faire, amicalement.

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Message  eric44 Jeu 29 Oct 2015 - 11:03

Bonjour,

Tu as tord Sketchup est beaucoup plus difficile que tous les logiciels 2D que l'on utilise, pour transférer les pièce sur la CN.

Il ne faut pas se fier aux belles images issue de Solidworks, car en fait quand on veut usiner la pièce on repasse généralement en 2D,
plus rarement en format STL.

Essaye Draftsight ou cambam sans licence.

@+
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Message  novice bois Jeu 29 Oct 2015 - 11:18

Bonjour,

Trop fort ton adaptation

Tu as 6 trous percés dans ta broche, de quelle profondeur ? il y a une épaisseur importante de la carcasse de ta broche ?
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Message  mafred Jeu 29 Oct 2015 - 11:23

Merci Eric.
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Message  diomedea Jeu 29 Oct 2015 - 11:47

eric44 a écrit:Il ne faut pas se fier aux belles images issue de Solidworks...
Exactement, c'est que de la frime!
Elle ne sont utiles que pour montrer ce que ça va donner une fois terminé.

Edit:
diomedea a écrit:... Notamment quand j'ai rectifié le guide de ma R/D.
J'avais oublié que j'en avais fait une sujet! C'est ici: http://www.metabricoleur.com/t9586-rectification-de-la-planeite-d-un-guide-de-degauchisseuse
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Message  dh42 Jeu 29 Oct 2015 - 16:18

Salut,

J'avoue que je ne m'en suis jamais préoccupé! Tu as relevé combien?

Entre le point le plus haut et le plus bas, j'ai relevé près de 0.4mm sur la zone usinable ; l'arrière de la table est plus haut et une des plaques semble un poil plus épaisse. C'est vrai que pour des pièces de petite taille ce n'est pas gênant, mais je regarderais quand même si je peux y faire quelque chose ... plus tard ; dans l’immédiat, l'urgence c'est de finir le montage de la broche et de vite remettre une aspiration ! ... sans aspiration, c'est presque aussi long de nettoyer que de surfacer le martyre Very Happy

A part ça, quelles sont tes premières impressions?

Difficile à dire juste en surfaçant un martyre sur 0.5mm .... c'est plus rigide que la PF750 .... et beaucoup moins que la Z1 (on s'en serait douté Smile)

La table est sans aucun doute plus pratique d'utilisation pour y monter des accessoires.

Le plus remarquable pour l'instant, c'est qu'avec le même contrôleur et les mêmes vitesses d'usinage, les moteurs ne chauffent presque pas, contrairement à ceux de la PF ; je pense que la "résistance" permanente des guidages laiton par rapport aux guidages à billes doit y être pour beaucoup ...

Tu as 6 trous percés dans ta broche, de quelle profondeur ? il y a une épaisseur importante de la carcasse de ta broche ?

6 mm (M5) ; la carcasse est une sorte de profilé ; de l'inox je pense.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Aet10

Vous me faite rêvé avec vos CNC, mais je suis nul, extra nul en programmation, donc je n'ose même pas y penser je ne m'en sort même pas avec sketchup alors...

Ce n'est pas vraiment de la programmation ; le programme c'est CamBam qui le génère en se basant sur les contours de ton dessin et les infos que tu lui donne telles que: diamètre de l'outil, profondeur à creuser, en combien de passes, à l'intérieur ou à l'extérieur du "trait" .. etc

Comme dis plus haut, le dessin 3D n'a rien d'indispensable pour la majorité des pièces "mécaniques", et si tu a une 3D, tu est presque toujours obligé d'en extraire les contours 2D pour pouvoir travailler. Un logiciel de dessin 2D est bien plus facile à maitriser qu'un logiciel de 3D.

Dans le cas de sketchup, il est même préférable de s'en passer car les DXF (2D) qu'il sort ne sont pas de bonne qualité et ça fait pas mal de travail de "remise en état" dans CamBam (les cercles/arcs ne sont pas des courbes, mais une succession de petites lignes droites). Le même problème se pose quand on travaille depuis une 3D ; comme les 3D que lis CamBam sont des maillages et non des formes paramétriques, la aussi on se retrouve avec les problèmes des cercles/arcs qui sont constitués de segments droits ...

eric44 a écrit:
Il ne faut pas se fier aux belles images issue de Solidworks...
Exactement, c'est que de la frime!
Elle ne sont utiles que pour montrer ce que ça va donner une fois terminé.

Ce n'est pas utile pour l'usinage, par contre c'est très utile pour le coté conception/simulation

++
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Message  novice bois Jeu 29 Oct 2015 - 20:29

Bonsoir,

Tu conseilles aux débutants (dont je fais parti) de s''initier sur Camban pour avoir un dessin 2D opérationnel pour la CNC ?
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Message  dh42 Jeu 29 Oct 2015 - 20:44

novice bois a écrit:Bonsoir,

Tu conseilles aux débutants (dont je fais parti) de s''initier sur  Camban pour avoir un dessin 2D opérationnel pour la CNC ?

Oui, au moins pour les dessins simples (ne pas hésiter à installer des plugin, qui augmentent bien les capacités de dessin de CB), mais tu peux aussi t’essayer à des softs de dessin technique 2D comme DraftSight par exemple (gratuit pour la version de base http://www.3ds.com/fr/produits-et-services/draftsight/free-download/ )

Un exemple ici de dessin / usinage simple avec Cambam
http://www.metabricoleur.com/t7112-premiere-utilisation-de-cambam

++
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Message  eric44 Jeu 29 Oct 2015 - 20:49

Bonsoir,

Bien sur, il faut commencer par un logiciel de 2D.

Cambam c'est mixte, tu dessines et tu appliques une opération d'usinage, mais pour visualiser en 3D il faut passer par cutviewer ou camotics. C'est moins puissant que drafsight.

Drafsight, c'est plus puissant en dessin pur, tu sauvegardes en dxf et tu rentres directement dans cambam.

Après, c'est une gymnastique intellectuelle, des méthodes memo techniques pour les raccourcis clavier et de l'entrainement.

@+
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Message  dh42 Jeu 29 Oct 2015 - 21:46

Salut,

Aujourd'hui, j'ai fait des essais de réglage de la broche ; ça se passe mieux que prévu ; je suis arrivé rapidement à un défaut maxi de ~1.5/100 (0.015mm) sur un Ø de rotation du comparateur de 90mm (voir le principe ici )

Avant de passer à la finition des pièces (brunissage), j'ai tout de suite attaqué la mise en place du système d'aspiration, qui reprendra le sabot et le support existant fait ici ; je vais juste changer le bras.

La matière première, un bout de barre d'acier de 6mm avec une "baïonnette" qui me convient tout à fait.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50047

Après 2 coups de scie, présentation sur la machine

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50048

Comme pour le précédant montage, il est fixé au X et donc, il ne se déplace pas en hauteur en même temps que la fraise.

Un coup de fraiseuse pour avoir des champs bien propres

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50049

Au passage, j'en ai profité pour peser l'ensemble complet broche + plaques de montage

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50050

SolidWorks ne dit donc pas de conneries Wink (5.86 kg)

Pour fixer ma barre sur le X, pas de trous supplémentaires dans la machine ; je rallonge 2 des vis de fixation d'un patin (M4) et je réutilise une des vis M5 de l'assemblage du X.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50051

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50054

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50052

2 petites entretoises de 9mm ont été nécessaire pour centrer le sabot ; je les remplacerais plus tard par une plaque d'alu ou autre.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50053

et un petit coup de peinture argent comme le sabot

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50055

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Message  Cyrille6901 Jeu 29 Oct 2015 - 22:01

Bonsoir,

Très beau travail ! le système sera branché sur un aspirateur à copeaux, ou un aspirateur classique ?

Cordialement. Cyrille
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Message  dh42 Jeu 29 Oct 2015 - 22:11

Sur un aspi d'atelier + séparateur Thien

http://www.metabricoleur.com/t6747-aspirateur-a-copeaux-chariot-v2

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Message  bob47 Ven 30 Oct 2015 - 10:17

Bonjour David


dh42 a écrit:Salut,

Pour fixer ma barre sur le X, pas de trous supplémentaires dans la machine ; je rallonge 2 des vis de fixation d'un patin (M4) et je réutilise une des vis M5 de l'assemblage du X.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50051

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50054

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50052


++
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Je viens de voir que les rails du Z sont montés sur le champ du chariot
Je pense que cette disposition renforce la rigidité de l’ensemble
(Donc il va falloir que je révise ma copie)  scratch  study

BOB
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Message  Hervé-34 Ven 30 Oct 2015 - 13:01

Bonjour à tous, bonjour BOB,

Moi aussi je l'avais déjà remarqué sur d'autres photos, et j'ai essayé de m'en
inspirer, mais ( pour moi ) c'était techniquement plus compliqué que de mettre
mes rails sur la face bien plane de la plaque du Z !!
Mais effectivement ça fait envie !!

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Message  dh42 Ven 30 Oct 2015 - 16:05

Salut,

Je viens de voir que les rails du Z sont montés sur le champ du chariot
Je pense que cette disposition renforce la rigidité de l’ensemble

Je pense, sans certitude, que c'est pour faire un Z plus "plat" (moins de porte à faux) ...

c'était techniquement plus compliqué que de mettre mes rails sur la face bien plane de la plaque du Z !!

Oui, le réglage doit être plus délicat ...

++
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Message  bob47 Ven 30 Oct 2015 - 17:08

Bonsoir


c'était techniquement plus compliqué que de mettre mes rails sur la face bien plane de la plaque du Z !!

Oui, le réglage doit être plus délicat ...

++
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Oui avec du recul bien plus compliquer à réaliser.

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Message  c.phili Ven 30 Oct 2015 - 17:47

Salut à tous et bravo pour tout ça.
Cette histoire de patin m'interpelle, ça pourrait répondre aux questions que je me pose en ce moment.
Pour le Z, mes patins se fixe sur le côté et non sur le dessus comme les autre, je me demande si ce ne serais pas une solution pour les employer convenablement scratch
J'aimerais avoir quelque infos sur ce montage Very Happy
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Message  dh42 Ven 30 Oct 2015 - 20:32

Salut,

J'aimerais avoir quelque infos sur ce montage

Tu a un MP Wink

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Message  E-go Sam 31 Oct 2015 - 13:54

salut , je me pose Wink .. vais chercher des popcorns
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Message  dh42 Mar 3 Nov 2015 - 20:29

Et voila, suite et fin de l'insta de la broche et de l'aspiration.

les pièces passées au brunissage

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50056

Sur un autre post, je montrais une vidéo de la rapidité avec laquelle ça brunis (quelques secondes) au lieu des minutes annoncées ... en fait c'est le fait de sabler les pièces qui fait toute la différence ; sur des pièces simplement usinées et dégraissées, c'est nettement plus long ... et moins noir (et moins régulier)

Et remonté/réglé sur la machine.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50057

Le système d'aspiration peint et en place

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50058

Et en cours de surfaçage du martyre (pour enlever les vagues faite par le 1ier surfaçage avec la broche non alignée)
J'ai remonté le support de tuyau vu que la machine est nettement plus haute que la précédente.

Installation BZT PFE500-PX - Page 3 Bzt50059

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Message  seb92 Mar 3 Nov 2015 - 23:43

Salut David,
tu devrais enlever les étiquettes sur les raccords pvc… ça gâche tout ton super travail jesors jesuisdehors
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Message  F6FCO Mer 4 Nov 2015 - 0:33

Pour ce qui est des rails montés sur le coté, j'ai fais pareil sur ma béton en me disant que les patins ne travailleraient pas en "arrachement", donc plus de rigidité. C'est peut-être une fausse idée scratch . Par contre avec les rails prismatiques il y a peut-être le risque à longue échéance que les chemins de billes s'usent plus d'un coté que de l'autre.
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Message  dh42 Mer 4 Nov 2015 - 1:18

seb92 a écrit:Salut David,
tu devrais enlever les étiquettes sur les raccords pvc… ça gâche tout ton super travail jesors jesuisdehors

Salut

Lol, c'est pas faux ... et un coup de peinture argent comme sur le reste ne serait pas de trop non plus ...

Par contre avec les rails prismatiques il y a peut-être le risque à longue échéance que les chemins de billes s'usent plus d'un coté que de l'autre.

Je ne vois pas trop pourquoi ? les efforts peuvent être dans toutes les directions ...

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Message  athanase Mer 4 Nov 2015 - 12:31

C'est beau tout ça Very Happy
J'avoue que je suis impressionné par l'effet du brunissage !
Tu nous feras une petite vidéo de ta première pièce quand tout sera au point ?
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Message  F6FCO Mer 4 Nov 2015 - 13:03

dh42 a écrit:
Je ne vois pas trop pourquoi ? les efforts peuvent être dans toutes les directions ...
++
David

Je pense au poids de la broche située sur l'avant qui fait un porte-à faux sur les rails, au niveau des patins les chemins de billes situés sur l'arrière de du Z doivent fournir plus d'efforts.
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Message  dh42 Mer 4 Nov 2015 - 18:29

Salut

J'avoue que je suis impressionné par l'effet du brunissage !

il y a une petite vidéo ici
http://www.metabricoleur.com/t1618p20-fabrication-porte-outil-rapide-pour-cnc#140273

Tu nous feras une petite vidéo de ta première pièce quand tout sera au point ?
Elle est prête ... mais je n'ai rien de particulier à faire en ce moment en usinage.

Je pense au poids de la broche située sur l'avant qui fait un porte-à faux sur les rails, au niveau des patins les chemins de billes situés sur l'arrière de du Z doivent fournir plus d'efforts.

Je ne comprend pas, c'est bien la même chose si ils sont montés "à plat"  scratch il y aura aussi 2 des 4 circuits de billes qui seront à l'arrière.

++
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