problème de puissance sur Lurem 310sl Hz concept

bonjour à tous, et à toi Roger

J'ai vérifié les principaux câblages, qui sont bien serré, mais effectivement, il faudrait que je les vérifie tous un à un.
J'ai discuté hier avec un ami ingé en électronique, qui me disait que normalement les variateurs doivent être dimensionnés environ 30% au dessus de la puissance moteur, justement pour absorber les surintensités.
Ensuite j'ai regardé la doc et le paramétrage du variateur, et, si j'ai bien compris, s'il y a une surintensité de 118% par rapport au nominal, il se met en défaut et repart immédiatement. Si je ne me suis pas trompé, ce serait là le problème.
Il me faudrait donc changer ce paramètre de 118%, puisque quand ça force, ça doit les dépasser allègrement. Est-ce modifiable, il faut que je me plonge plus dans la doc.
Ensuite, j'ai un problème d'accès au paramétrage. Je n'ai pas réussi à rentrer dans le menu paramétrage. J'accède uniquement à l'affichage des paramètres de base, mais je n'ai pas trouvé comment rentrer dedans. Quand j'actionne les flèches haut et bas, je passe de l'affichage rdY à SUP qui est celui du menu d'affichage. A partir de là, on peut faire afficher les paramètres de base.

J'ai aussi essayé les touches enter et esc. Simultanément, chronologiquement, en combinaisons, et je ne vois pas toujours comment rentrer dans les différents menus. Je n'ai rien trouvé pour l'instant dans la doc, que j'ai un peu survolé, très tard hier soir.

vous qui me lisez, si quelqu'un sait comment rentrer dans les menus d'un altivar 11, ça me fera gagner du temps, et il aura droit lui aussi à ma reconnaissance infinie.

Et si on n'arrive pas à régler le problème, je garde l'altivar en souvenir, et je fous la machine à la benne...

Salut,


Je ne possède pas d'altivar, mais j'ai survolé la notice. J'en ai compris que le menu SUP, est le menu "supervision" ou "surveillance" du variateur, les paramètres n'y sont pas modifiables, c'est pour ça que tu ne peux pas les changer.
La valeur de 118% correspond aux paramètres thermiques (tHr : Température du moteur, et tHd : température du variateur).

A mon avis, ton problème vient bien d'une surintensité ou d'une surchauffe, pas façile de trouver la cause ...

Bon courage

Stéphane

Bonjour

Par MP je t'ai fait passer les coordonnées d'un spécialiste des variateurs. C'est celui auprès de qui je me suis fourni en Altivar12 pour mon tour et plus tard ma fraiseuse.
En plus, il n'est pas trop loin de chez toi.
J'avais apprécié son implication : conseils pour le choix mais aussi, ensuite pour valider mes câblages et une aide au paramétrage.
Il intervient pour des conseils sur le forum voisin des métalleux.

Cdlt

sangten a écrit:bonjour à tous, et à toi Roger

[ ... ] j'ai un problème d'accès au paramétrage. Je n'ai pas réussi à rentrer dans le menu paramétrage. J'accède uniquement à l'affichage des paramètres de base, mais je n'ai pas trouvé comment rentrer dedans. Quand j'actionne les flèches haut et bas, je passe de l'affichage rdY à SUP qui est celui du menu d'affichage. A partir de là, on peut faire afficher les paramètres de base.

[ ... ]

la manipulation est décrite en page 5, Mais n'ayant pas d'altivar 11 sous la main, je n'en sais pas plus...
Essayez de relire au calme la doc et ça devrai être faisable

sangten a écrit:
Et si on n'arrive pas à régler le problème, je garde l'altivar en souvenir, et je fous la machine à la benne...

Prevenez nous, il y aura du monde devant la benne

Fous plutôt l'Altivar 11 à la benne, ( remets le en vente!!!)
Compares le tiens avec le mien en données
La marque , on s'en fout, mais c'est un Nordac / F 68800 Vieux Thann, pas une chinoiserie !!! mais si soucis l'aide téléphonique y est , il est très facile à paramètrer
Type : 2200/ 1 FCT
Input : 1 AC 230 V +- 15 % de 47 à 63 Hz
Output triphasé de 0 à 400 Hz
pour moteur de 2,2 Kw / 3 Cv
Power input 3.50 Kva / 19 A
de là, j'en suis à me demander, s'il n'est pas faiblard , puisque ton réseau te donne que 15 A par phase... donc il surchauffe de suite et on en est à plus de 18 % et il se met en sécurité!!! et comme je l'ai déjà écris du câble de 4 mm², pour ne pas avoir trop de chute de tension,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Voilààààààààààààààààààààààààààààà

j'oubliai, Schneider Electric existe encore, la hotline est agréable, vous pouvez vous faire guider par un technicien pour cette manip (par mail - chat ou téléphone)

http://my.schneider-electric.com/fr/qui-sommes-nous/nous-contacter

bonjour

Jivé, je viens de te répondre par MP.

Je récapitule. J'ai un problème avec la machine. Ca viendrait peut-être du variateur. Donc on rentre dans le variateur.
Je compulse donc la doc, dont JV m'a fourni les coordonnées, mais que j'avais déjà téléchargée pour la lulu. Celle que j'ai fait 342 pages, en 5 langues, ce qui me permettra d'apprendre la traduction technique dans d'autres langues, et par là même d'améliorer mon CV, au cas où la caisse de retraite me le demanderait, dans le but infiniment égoïste de pouvoir améliorer les maigres subsides qu'elle me verse à chaque début de mois.

Muni de ces docs, j'essaie de rentrer dans les menus, comme indiqué. Peau de balle. Une seule oprion, en dehors de l'affichage rdY, le menu SUP, supervision.
Que je consulte itou. Et à la fin dudit menu, on trouve un sous-menu qui s'appelle cod. Comme code. de verrouillage... Vous me suivez, là ?
Et ce code, il est sur "on". Vous me suivez toujours ? Et vous voyez où je veux en venir.
Et en-dessous, il y a la méthode de déverouillage.
C'est pas difficile on rentre un code de 2 à 999. Ce qui fait, 998 possibilités, à se cogner à la main. Parce que pour le code 999, il faut taper 998 fois la flèche en haut. Et qu'on ne peut commencer qu'à 2. Et que ça commence sérieusement à me péter les coui...es
Et pour la raison ci-dessous, vous allez voir pourquoi ce variateur va partir à la benne.

J'ai donc passé à peu près 5 minutes à taper 2, puis 2,flèche en haut,3, enter, puis 2,flèche en haut,3, flèche en haut, 4, enter puis 2,flèche en haut, flèche en haut, , flèche en haut, 5, enter, ainsi de suite jusqu'à 20. Et j'arrête là.
Il est assez vraisemblable que le code soit un chiffre assez élevé. parce que le gonze qui l'a rentré, ne se l'est pas paluché.
Voici pourquoi.
J'ai donc ce matin, mu par une intuition qui vient sans doute de l'au-delà, ouvert le boitier du variateur. Et là, tout ébahi, que vois-je, qui provoque ledit ébahissement ? un petit connecteur tout discret, avec 4 petites pinoches. Pour ceux qui ne connaissent pas ce langage de vieux routier de l'informatique en général et industrielle en particulier, le terme familier pinoche se réfère au pins, qui sont des petits connecteurs destinés à une connexion informatique.
Non, JP, rien à voir avec le cône en bois qui sert à colmater les voies d'eau.

Cà veut tout bonnement dire que :
1/ le mec qui a paramétré le variateur l'a fait avec une pocket
2/ il a ensuite verrouillé l'accès avec ladite pocket et un code de 21 à 999, puisque je me suis arrêté à 20.

Ce qui explique pourquoi je n'arrivais pas à rentrer dans les menus.

Sachant que la boite dont je suis l'heureux propriétaire vend entre autres des variateurs de fréquence, que nous maîtrisons pas trop mal. Sachant que nous avons depuis longtemps arrêté les altivar, parce que nous ne trouvions pas ça top, et là, je ne vais pas plus loin dans mes remarques désobligeantes, pour ne pas me retrouver avec une assignation pour dénigrement, mais je n'en pense pas moins, sachant tout cela, je vais foutre mon altivar 11 de 2,2 kw à la benne,  ramener un variateur de 3Kw que nous maîtrisons, et si j'ai un problème, un de mes ingés pourra me dépanner.
En attendant, on reste comme ça, et je ne m'occupe plus du variateur.
en plus, je n'ai plus besoin de la toupie. J'ai des fenêtres à terminer, moi, monsieur.

Bonne journée à tous.

bon bein si t'as réglé ton problème tant mieux...(on viens juste de me donné le fil de cette discussion)
ceci dit les altivars... je n'ai absolument rien a leurs reproché ...moi...(je bosse dans un service de maintenance)
ton moteur "cale" quand il est chaud ?...me suis pas payé les 4 pages du post ,mais il m'a semblé comprendre
qu'il calait de façon aléatoire...s'il le fait quand il surchauffe ..et s'il surchauffe c'est que la fréquence délivré par le variateur
est trop importante ...(paramétrable)...
il peut aussi caler si le ith est mal paramétré (surveillance du courant moteur) une sorte de thermique automatique si tu veux.

les pins dont tu parle (je ne connais pas ce variateur) mais ce sont certainement des pins de programmation
(verrouillage/dé verrouillage des la prog. des paramétrages du variateur )

Bonsoir

oh bein, il a l'air pas content l'ami Sangten !

un jour sans aller à Montauban et ça y'ai il est tout chagrin !!!!!!!!


à + Lulu

Lulu, tu me cherches, là. Je suis chagrin, parce que je t'ai cherché partout à Montauban, et toi, apparemment, tu étais resté au pays de la pluie. Lâcheur, va.

Serfil, c'est moi qui t'ai aiguillé vers ce serfil. Le problème n'est pas réglé, et ne le sera pas tant que je n'aurai pas foutu cet altivar de m.... à la benne. Le moteur ne s'arrête pas de façon aléatoire, mais dès qu'il fait un tout petit effort qui demande une surintensité. Je ne sais pas si c'est un problème de paramétrage, puisqu'il est verrouillé, ou de puissance variateur/puissance moteur, mais je vais le régler façon Alexandre. Je vais trancher. Exit le problème.

Merci de te pencher sur mon cas. Le désespoir ne m'habitant pas, je passe à autre chose.

sangten a écrit: Le moteur ne s'arrête pas de façon aléatoire, mais dès qu'il fait un tout petit effort qui demande une surintensité. Je ne sais pas si c'est un problème de paramétrage, puisqu'il est verrouillé,

(apres ce que je viens de lire) c'est certain !!.... il est paramétré pour une intensité minimal qui ne correspond pas a la puissance de ton moteur

si tu n'as pas la cassette de prog ,c'est pas possible de paramétrer quoi que ce soit.

Alain, tu es bien Sévère avec Altivar! Je trancherais plutôt comme Salomon...

c'est celui la qu'il a comme variateur ? si oui , pas besoin de cassette de paramètrage

https://www.youtube.com/watch?v=AFywJLN8gZM

il existe (on en a dans la boite) d'autre modèles ou la cassette est indisppensable

Je ne peux être d'aucunes aides , mais je trouve la solidarité pour cette recherche de panne
assez géniale

Quand à Montauban , je ne peux m'empêcher de penser à ça chaque fois que j'entends ce nom

Ah ah ah !

Quoi, un belge qui connait ça ?

Il aurait pas un peu de betterave aussi ?

serfil a écrit:
(apres ce que je viens de lire) c'est certain !!.... il est paramétré pour une intensité minimal qui ne correspond pas a la puissance de ton moteur
si tu n'as pas la cassette de prog ,c'est pas possible de paramétrer quoi que ce soit.

Tu as tout compris. Donc poubelle.

Rémi, avec tout le respect que je te dois, je suis plus pour Alexandre. On pourrait certes gloser sans fin, mais je ne veux point rentrer dans la polémique. C'est mon fil, merde ! Je décide ce que je veux ! A moi Alexandre, Rémi y fait que m'embêter !

Les modos, ce fil part en vrille. Le gonze avec son variateur, il a pété un boulard. Ne vous laissez pas marcher sur les pieds. Sévissez !

Bah, v'la que not' Alain y perd sa mémoire...

Alain, toi aussi t'es modérateur !!!
Aller, fait ton job (°I°)

Faut aller dormir de suite après,
Bonne nuit,
Renaud

6°sens a écrit:Bah, v'la que not' Alain y perd sa mémoire...

Alain, toi aussi t'es modérateur !!!
Aller, fait ton job (°I°)

Faut aller dormir de suite après,
Bonne nuit,
Renaud

Les explications vont venir bientôt là. En attendant, je ne vais pas me coucher, sinon, vous ne saurez pas ce qui s'est passé, vu que, comme dit Renaud, je perds la mémoire.

Bonjour à tous

Je remonte ce fil.
Ce matin, avant de décider de changer le variateur fautif, j'ai appelé la boite qui m'a vendu la combinée Lurem.
Pas le temps d'expliquer le problème au technicien, qu'il me coupe et me dit qu'il connait le problème.

La solution, qui marche dans la plupart des cas est de raccorder directement l'alimentation de la machine au tableau électrique. Je ne sais plus si on en avait parlé plus haut. J'ai relu les posts en diagonale, on a parlé de serrage connectique, mais ça, je ne suis pas sûr.

Donc, quand je redescends, première chose, je brance directement la machine au tableau. On verra.

Sinon, pour les luremistes, je viens d'apprendre du nouveau ici

bonsoir

Suite à mon dernier post.

Première chose en arrivant, j'ai testé aujourd'hui.

Branchement direct au tableau.

Plateau à tenonner de 20mm dans du chataîgnier de 60mm. Une passe de 15mm, qui fait donc 2 rainures de 20mm de large et 15mm de profondeur.

La machine a un peu ralenti quand j'ai poussé comme un malade, mais elle a continué d'enlever de jolis copeaux, au lieu de se mettre en sécurité comme avant. C'est beujon, tout de même. Ca fait 6 ans que je l'ai, et j'avais jamais été foutu de m'en servir correctement. Que ce soit la scie, la toupie, ou même la RD.

Si ça peut servir à quelqu'un, je serai heureux.

Bonne soirée.

Comme quoi, on part parfois dans des choses bien compliquées, alors que la solution est toute simple.

Merci de votre retour d'informations

Bonjour à tous,
Si j'ai bien compris, la machine a été mal programmée en usine, et le programme étant verrouillé par un code tu n'y a pas accès?
Bonne journée
JPaul

bonjour à tous

Non, JP, ce n'est pas tout à fait ça.
Le variateur, un ATV 11, a effectivement été paramétré en usine, et verrouillé avec un mot de passe.
Les revendeurs, à priori, en tout cas le mien, n'ont pas la pocket, ni les codes d'accès. Donc, à moins de se taper les 9999 codes à la main, on ne peut pas rentrer dans le programme du variateur.
Mais ce n'est pas grave, puisque le problème apparemment est résolu. Il suffisait de brancher directement la machine au tableau. Je passais par une prise murale au bout d'une rallonge, et c'est ça qui faisait mettre la machine en sécurité dès que ça tirait trop.
J'ai fait cet essai hier, en la faisant un peu souffrir, et elle a brillamment réussi.
CQFD.

Bonjour,

Comme je dis souvent en cas de panne, regardes d'abord s'il y a du courant dans la prise (ou à l'arrivée)....

En fait, "le retraité" avait raison :
"j'en suis à me demander, s'il n'est pas faiblard , puisque ton réseau te donne que 15 A par phase... donc il surchauffe de suite et on en est à plus de 18 % et il se met en sécurité!!! et comme je l'ai déjà écris  du câble de 4 mm², pour ne pas avoir trop de chute de tension,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Voilààààààààààààààààààààààààààààà [/quote]"

Ta rallonge doit être en 1,5mm2, et ta prise est certainement câblée en 2,5mm2.... Bref trop de perte en ligne, d'où la mise en sécurité...

Tu sais ce qu'il te reste à faire... Ma combi est alimentée en 4mm2.
Merci pour ce fil qui nous rafraichit la mémoire sur les réflexes de base en élec.

Amicalament, Bernard.