Table d'atelier basculante.

Bonjour à tous,
La table que je vais vous présenter a une histoire...
Tout à commencé sur CDC lorsque phil59 m'a contacté par MP, pour me proposer en échange du port, ces rails et accessoire metabo dont il n'avait plus usage...





... prétendant que moi je leurs en trouverais bien un!
Puis de fil en aiguille, phil59, au vu de ma "maitrise" de SW, m'a demander s'il m'était possible de lui modéliser une table basculante pour l'aider à poser les plaques de CP ou autre sur sa scie à format, ce que évidement j'ai accepté! S'en est suivi un échange d'idée qui a abouti à ceci:

Le principe est simple. La plaque est posé lorsque la partie pivotante est verticale (ou presque) puis non bascule le tout à l'horizontal.


Les axes de rotation sont prévu pour ce trouver au centre de la longueur d'une plaque standard de 3100X1550.
Notez les bandes de glissement de rail Festool, idée qui n'a pas été retenue par Phil59.





La structure est en cornière de 50x50X5


La hauteur est calculé pour arriver au niveau du chariot d'une scie à format, ± 900mm pour les machines d'aujourd'hui.








La fabrication à été confier à un artisan.


Une petite anecdote que m'a raconté Phil59 à ce sujet, je cite:
"L'ouvrier n'a pas respecté rigoureusement ton plan donc, il a du meuler très longtemps pour obtenir une rotation sans accrocher le bord du socle. Pourtant, ce détail était clairement visible sur le dessin"
Et oui! Si SolidWorks a dit que ça ne passait pas, il fallait le croire!


Le loquet de blocage commandé par câble.


Le petit treuil et la commande du loquet.


Et voila, bonne pour le service! Elle est recouverte d'une peinture époxy.


En position horizontale.
Plil59 m'a confié qu'il avait fait un mauvais choix roues, car pas assez solides.


Et en situation...

... ou l'on distingue la superbe Altendorf f45!

Et pour conclure, voici se que m'a apporté le facteur.


Une lame Leitz pour ma scie format!


Je me suis évidemment empressé de l'essayer. Je l'ai donc comparé à la même en Isocèle que j'utilise... Je ne pense pas que l'Isocèle soit une mauvaise lame, mais avec celle ci on touche à l’excellence!
La différence vient probablement en grande partie du carbure de tungstène utilisé, et permet à la Leitz d'avoir des angles de coupes plus acérés, sans pour autant être plus fragile et se désafuter rapidement.
Encore Merci à Phil59 pour ce beau cadeaux!
Cdlt
JP

super ce partage,phil est un bon gars et toi en génie de la réflexion    en tout cas belle preuve d'échange et de partage félicitation et merci pour cette trouvaille   

bonne journée

diomedea a écrit:La fabrication à été confier à un artisan.

Comment ça, ce n'est pas toi qui s'en est chargé...
Je suis déçu

diomedea a écrit:"L'ouvrier n'a pas respecté rigoureusement ton plan donc, il a du meuler très longtemps pour obtenir une rotation sans accrocher le bord du socle. Pourtant, ce détail était clairement visible sur le dessin"
Et oui! Si SolidWorks a dit que ça ne passait pas, il fallait le croire!

On reviens sur l'utilité de SW, je te confirme que je comprend et admet maintenant

Merci pour le partage, belle réa une nouvelle fois   

Et voilà... fini le boulot des ostéopathes !
Heureusement que je suis en fin de carrière, je vous aurais fait un procès !

Sans rire, c'est un super plan.
J'avais dans l'idée de bidouiller un lève-plaque placoplâtre.
Il y a eu un post là dessus.

Amicalement,
Renaud

Encore une belle réalisation comme d'hab on dira   
meme si tu l'a pas réaliser tu a quand meme réaliser les plans sous SW
je commence à comprendre l'utilité de ce logiciel donc je continue ma formation   
et surtout un echange tres productif aussi bien du point de vue boulot que humain
et ca, ca vaut de l'or de nos jours

Salut à tous,
Belle réalisation !
L'entraide a fait encore une merveille, enfin deux, parce qu'il y a même des photos de l'atelier de Phil...
Merci pour le partage !

@+ Guilhèlmus

tu peu me faire le même en bois
j'y ai pensé il y a pas longtemps
mais je le voudrais léger et plus étroit.
la je bave.

Bonjour tout le monde, bonjour JP
Réalisation très utile pour celui qui manipule souvent des panneaux. Ton chariot est très bien conçu et si tu pouvais nous mettre un petit croquis avec des côtes ce serait super sympa pour les métabricoleurs que nous sommes. A charge pour chacun de l'adapter aux formats des panneaux utilisés.
Merci et à bientôt
joël

Bonjour,
Superbe cette table. Elle serait aussi très utile pour la manipulation des plaques d'acier, pour éviter de les porter pour les mettre sur une CNC par exemple.
Je suis aussi intéressé par les plans et côtes. Ne disposant pas de solidworks, sans trop abusé, si les fichiers peuvent aussi être au format pdf, image ou du sketchup... Merci d'avance.
Cordialement.
Christophe.

Une coopération remarquable et productive !
Bravo à vous 2

Bonjour à tous,

pilpoil16 a écrit:super ce partage,phil est un bon gars et toi en génie de la réflexion    en tout cas belle preuve d'échange et de partage félicitation et merci pour cette trouvaille  

Merci pilpoil, mais ça n'est pas vraiment une trouvaille! Le principe de cette table existe déjà, ça n'est qu'une adaptation...

minifree & pompom37 a écrit:-On reviens sur l'utilité de SW, je te confirme que je comprend et admet maintenant

-je commence à comprendre l'utilité de ce logiciel donc je continue ma formation  

Et oui! Le temps passé à l'apprentissage de la CAO, permet par la suite de gagner énormément de temps. Comme tout est assemblé virtuellement, il n'y a plus de surprise à la fabrication. Il ne faut pas non plus perdre de vu, qu'un plan doit pouvoir être lu et compris par n'importe qui. Ces softs permettent également des mises en plans aisées et normalisés.

6°sens a écrit:Et voilà... fini le boulot des ostéopathes !
Heureusement que je suis en fin de carrière, je vous aurais fait un procès !

Sans rire, c'est un super plan.
J'avais dans l'idée de bidouiller un lève-plaque placoplâtre.
Il y a eu un post là dessus.

Désolé pour ton boulot...
Je crois avoir vu un sujet la dessus, mais je ne sais plus ou...

ebe3 a écrit:tu peu me faire le même en bois
j'y ai pensé il y a pas longtemps
mais je le voudrais léger et plus étroit.
la je bave.

Pourquoi pas en bois!
J'ai quelques idées la dessus, ou le volume représenté par la structure porteuse serait occupé par du rangement, et ou le dessus servirait de table de montage en dehors de ses fonctions de transports... A voir

Voila, je vous ai mis le PDF qui a servi à la fabrication de la table de Phil

Cdlt
JP

Merci pour le partage JPaul.
Une idée en plus dans la boite à idée

Beau reportage Jean Paul ! J'ai encore en mémoire ton premier mail contenant le dessin de cette table. j'étais persuadé que c'était une photo.   

[quote="6°sens"]Et voilà... fini le boulot des ostéopathes !
Heureusement que je suis en fin de carrière, je vous aurais fait un procès !

Je te rassure Renaud, les occasions de se faire un lumbago sont nombreuses dans l'atelier.

Pour en revenir à l'utilisation de cette table, aujourd'hui elle sert a tout, transports, usinages, finitions, et parfois table à dessin. j'ai ajouté entre les cornières un plateau qui reçoit un aspirateur d'atelier et les accessoires de la scie à format.

Le métallier à construit cette table pour 550 € h.t. hors peinture et roulettes.

Le seul point noir de cette réalisation est la faiblesse des roulettes, pourtant j'ai appliqué la formule pour trouver la charge unitaire par roulette qui consiste à diviser le poids total roulant par le nombre de roulettes moins une.

Donc, pour ceux qui ont l'intention de s'inspirer du plan de Jean Paul, n'oubliez pas de corriger la hauteur de la carcasse en tenant compte d'une roulette plus haute.

Merci encore pour ce partage né au hasard d'un forum.

Amicalement
Philippe

Super, merci pour les plans.
Pour les roulettes, je pense qu'il serait judicieux d'en installer au moins deux avec le blocage ou frein. J'ai fait cela aux quatre roues sur ma table de soudage et c'est bien pratique quand on doit l'immobiliser. Le plateau acier fait 2000 x 1000 épaisseur 12 (un peut plus de 100Kg).    
Christophe.

Bonjour tout le monde,

Merci JP, maintenant y'a plus qu'a ...

@ Christophe: bravo aussi pour ta table de soudage

bonne journée à tous
joël

Merci Joël.
Je n'ai fait que reprendre les plans trouver d'une réalisation sur usinage.com.
Elle est solide et bien pratique.
Christophe.

Tu n'as pas placé ton poste sous la table?Comme ça tu as une table complétement autonome de soudage.
Une idée non?

Minifree, j'ai effectivement l'idée de mettre une plaque de bois sur les barres du bas pour faire un niveau et que cela me permette d'y poser ce dont j'ai besoin durant mon bricolage ; outils, matière…
J'utilise la table pour les "petites" pièces. Elle est haute comme cela je peux travailler sans devoir me courber le dos. Je l'utilise aussi quand je fabrique des petites sculptures en zinc. Dans ce cas je la recouvre partiellement d'une plaque d'OSB. J'ai à porter de main, posé sur la table les pinces, griffe, targette d'étain…
La semaine dernière la table m'a aussi permis de poser deux poutres en haut du mur en ossature bois. Voir la vidéo youtube ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai commencé un ban de soudage. Les morceaux de métal sur la table sont une partie des tréteaux métalliques qui serviront de pieds et sur lesquels je poserai deux IPE de 3 mètres.  Selon les besoins j'utiliserai la table ou le ban de soudage. Je garde le poste à souder autonome, pour le moment sur un petit chariot bois à roulettes, afin de pouvoir l'utiliser avec ces deux façons de souder.
Je m'écarte du sujet d'origine… mes excuses.

Christophe.

Grossomodo une belle table bien caustaude comme on les aimes !
Merci pour ton partage Christophe.

Bonjour Philippe,  

phil59 a écrit:Beau reportage Jean Paul ! J'ai encore en mémoire ton premier mail contenant le dessin de cette table.   j'étais persuadé que c'était une photo.   

Je te rassure Renaud, les occasions de se faire un lumbago sont  nombreuses dans l'atelier.

Pour en revenir à l'utilisation de cette table, aujourd'hui elle sert a tout, transports, usinages, finitions, et parfois table à dessin. j'ai ajouté entre les cornières un plateau qui reçoit un aspirateur d'atelier et les accessoires de la scie à format.

Le métallier à construit cette table pour 550 € h.t. hors peinture et roulettes.

Le seul point noir de cette réalisation est la faiblesse des roulettes, pourtant j'ai appliqué la formule pour trouver la charge unitaire par roulette qui consiste à diviser le poids total roulant par le nombre de roulettes moins une.

Donc, pour ceux qui ont l'intention de s'inspirer du plan de Jean Paul, n'oubliez pas de corriger la hauteur de la carcasse en tenant compte d'une roulette plus haute.

Merci encore pour ce partage né au hasard d'un forum.

Merci pour ces précisions!
Je ne connaissais pas le calcul pour la résistance des roues. C'est assez logique les roues n'étant pas suspendue, on doit considérer qu'il y ni en a que trois en contact permanent avec le sol.
Pour des roues plus résistante, il y a la solution des modèles fortes charges. Exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Amicalement
JPaul

Bonsoir à tous,

phil59 a écrit:Le seul point noir de cette réalisation est la faiblesse des roulettes, pourtant j'ai appliqué la formule pour trouver la charge unitaire par roulette qui consiste à diviser le poids total roulant par le nombre de roulettes moins une.

D'où vient cette formule ? Elle est très étrange...
L'histoire de la roue en moins à l'air d’être un coefficient de sécurité. Mais ce n'est absolument pas logique que le coefficient de sécurité varie en fonction du nombre de roulette ( " diviser le poids total roulant par le nombre de roulettes moins une " )
Par exemple, pour 4 roulettes ça revient à exagérer le poids de initial de 0,25 (coef de sécurité de 1,25), mais pour un objet à huit roulettes, ça ne fait plus qu'un coefficient de sécurité de 1,125.

Je ne crois pas que ce soit très fiable cette règle ! En plus elle ne prend pas en compte de la répartition du poids sur le dessus de la table. Si on pose 200kg dans un coin d'une table juste au dessus d'une roulette, elle va forcément plus souffrir que les 3 autres !


Voilà comment j'aurais fait:

Une plaque de CP grand format, assez épaisse, fait dans les 75kg. Le chariot en acier, je n'ai aucune idée, on va dire 90kg.

Je vais prendre la position du chariot porte plaque avec un panneau de CP en position verticale, le plus néfaste pour les roulettes de devant car ce sont elles qui absorbent quasiment tout le poids du panneau de CP.

Je vais faire une approximation  pour ne pas partir dans des calculs compliqués. C'est presque ce qu'il se passe :
Les 90kg de la table sont presque répartit sur les 4 roulettes. Ça fait donc 22,5 kg par roue, quand la table n'est pas chargée.
Le poids du panneau est absorbé presque intégralement par les deux roulettes de devant. Soit + 37,5 kg

Ce qui donne:
Pour les roulettes de devant:22,5 + 37,5 =  60kg par roulette


Pour les roulettes arrières, elles sont le plus sollicitées quand le panneau est à plat. Là le poids est à peut-près réparti. On compte donc un quart du poids du chariot + un quart du poids de la plaque = 22,5+18,75= 41.25 kg par roulette


On oubli le coefficient de sécurité, il est surement déjà intégré à ce qui est indiqué sur les roulettes.

Donc il aurait fallu deux roulettes de 60kg et deux de 40kg pour que ce soit pas mal.


Jean-Paul, toi qui as dessiné le chariot à panneau, tu peut nous dire combien il pèse ? (il faut lui définir un matériau, puis dans évaluer -> propriétés de masse), et le poids d'une plaque tu l'estime à combien ?
Ça permettrait d'être un peu plus précis, même si de grosses approximations ont été faites.

++

PS: Beau reportage  !

Bonjour à tout ceux qui suivent ce sujet fort intéressant

Bonjour Antoine,
Je ne saurais te dire d'où vient cette méthode de calcul pour les roulettes mais c'est celle que j'ai retenue pour le calcul de charge pour une base roulante à quatre roues. Je ne connais pas d'autres façons rapides pour calculer ce que peuvent encaisser comme charge des roulettes.
Pour la masse d'un panneau et si l'on se réfère à Wikipedia:

Un panneau de fibres à densité moyenne1 ou MDF (pour Medium Density Fiberboard, l'appellation anglophone) est un panneau composite de fibres de bois à moyenne densité (avec des masses volumiques variables : 800 kg/m³ pour le HDF, 750 kg/m³ pour le MDF, 600 kg/m³ pour le light MDF), par opposition aux panneaux de fibres de bois durs (type Isorel ou Unalit) dont la densité est élevée (de l'ordre de 1 000 kg/m³).

De mémoire, j'ai retenu que le chêne avait la même masse volumique que l'aggloméré, c'est-à-dire entre 750 à 800 kg au mètre cube, donc un panneau, tel que celui pris en référence dans ce fil, de 3100X1550 en 19 mm pèserait environ 73kg, ce qui n'est pas rien quand il faut le manutentionner.
Pour le poids du châssis, je n'en ai aucune idée mais JP va nous dire çà.
Encore merci pour ce sujet très intéressant.
Bonne journée à tous
joël

La formule de calcul pour la charge qui consiste à diviser le poids d'ensemble par le nombre de roues moins 1 tient compte d'une charge uniformément répartie sur le dispositif roulant, mais d'un risque de planéité médiocre du sol. Sur un sol irrégulier, le risque est important qu'il y ait toujours une roulette qui ne touche pas le sol et ne supporte donc pas sa part de la charge.

Bonjour à tous,

boiseux33 a écrit:La formule de calcul pour la charge qui consiste à diviser le poids d'ensemble par le nombre de roues moins 1 tient compte d'une charge uniformément répartie sur le dispositif roulant, mais d'un risque de planéité médiocre du sol. Sur un sol irrégulier, le risque est important qu'il y ait toujours une roulette qui ne touche pas le sol et ne supporte donc pas sa part de la charge.

Je tiens le même raisonnement...
Antoine, après un calcul rapide et en prenant 3.77kg/m pour la cornière, j'arrive 85kg pour la table.

Ave
ce calcul est parfait surtout pour un charge statique, quand on déplace un chariot ou une machine sur roulettes ca qui craint le plus ce sont les chocs sur les fixations des roulettes.
En sol inégal ou très inégal on a plus de chances (  ) de tordre ou arracher les roues que de les voir plier sous la charge.
Il faur donc bien dimensionner le pivot des roulettes sous un machine, les miennes ont toujours fini par ce point. un trou ou une cale inopinée et crac