Mes créations de rabots en métal !!

Vincent91
Pour poster des images
Tu vas sur ce post : http://www.metabricoleur.com/t570-poster-une-image

Ton laïus n'est pas indigeste rassure toi.
Et tu as l'air d'en connaitre un sacré rayon sur les rabots.

Amicalement

Merci à Chado et à damien58 qui m'ont indiqué la marche à suivre (Qu'est-ce qu'il est bien sympa et réactif, ce forum!) Je vais essayer de suivre les instruction de Diomedea et arriver à envoyer mes photos
Je vous les commente ainsi par avance, n'étant pas sûr de savoir le faire après:

1-rabot miter plane moderne (mon Lie-Nielsen muni d'un poignée "hot-dog maison)

2-utilisation du'un rabot miter plane ancien (stanley n°9) pour ajuster une moulure en bois de bout. Photo extraire du livre The Hand Plane Book de l'ébeniste américain Garrett Hack (Ed Tauton press). (Le second meilleur livre sur les rabots après celui du français Pierre Bouillot , Les rabots , Ed. Vial, 2010)

3-Ce même Stanley n°9 dans le catalogue Stanley 1923

4-un rabot ancien anglais de type miter plane de type classique "infill" (remplissage de bois) et "dovetailed" (carcasse de plaque d'acier doux assemblée à queues d'arondes martelées). La photo est celle d'un des vingt et quelques exemplaires proposés dans le catalogue de vente au enchères de Tony Murland 2004,spécialisé dans l'outil ancien haut-de-gamme ( c'est la plus grosse concentration qu'on verra jamais pour ces rabots rares et recherchés des collectionneurs)

5- les rabots "miter-planes" de Karl Holtey, provenant de son site. Ces rabots d'un niveau de réalisation inégalé reprennent le principe excellents des anciens " infill- dovetailed" miterplanes anglais, avec un niveau de qualité inégalé qui en font des Rolls (prix et délai d'attente inclus!). Mais Holtey dit aussi un truc que je trouve très juste et justifie totalement le choix de Pili de ce type de rabot qui peut paraître d'usage rare et spécialisé: qui peut le plus peut le moins! Ces rabots, nous dit en substance Holtey, sont de construction très rigide, et de réglage de lame et de lumière particulièreùent fins pour permettre de recaler le bois de bout. Du coup ils s'avèrent également très performants pour pour un usage plus général comme rabot de finition , de "smoothing planes"
Et ajouterai-je surtout si l'on affûte la lame avec un angle de biseau élevé (35 voire 40°) ils deviennent incomparables pour polir les bois d'ébenisterie difficiles (ronces, loupes, ondes, etc) , là où les meilleurs rabots peuvent créer des arrachement en abordant les inévitables zones de contrefil.
Si je puis me permettre un conseil à Pili (mais il doit déjà l'avoir reçu ou avoir flairé le coup, puisqu'il a préparé des lames de rab!), c'est de munir ces deux magnifiques rabots rabots de deux lames chacun: une affûtée dans le hauit de la fourchette d'angle standard en standard un un peu audessus à environ 28-30° de biseau primaire, 30-32 pour le biseau secondaire) correspondant )à un usage de finition courant, et une affutée à 40-45°, c'est ç dire proche de l'angle d'attaque d'un racloir pour la seule finition des bois très tourmentés (quand on detecte sur ce type de bois ine finition au rabot, presque sans ponçage, c'est la marque d'un maître ébeniste !)
*
Bravo encore Pili !
Moi qui ai de beaux rabots, et qui en fais quelques fois moi-même (en bois), pour une fois c'est moi qui en bave de jalousie !!

Bonsoir à tous

Et particulièrement à Vincent pour ses explications très techniques et bien documentées (je me réjouis de voir les photos ) !
Je retrouve beaucoup de mes réflexions dans ces explications ! Pour le moment mes choix sont plus dictés pour me faire une expérience dans ce genre d'outils ! C'est aussi la beauté de ces outils qui m'a convaincu de les faire !!
Marier le bois et l'acier, le bronze ou le laiton est un vrai plaisir, avec mes machines, je ne m'ennuie pas du tout !!

Peu de photo aujourd'hui ! Beaucoup de limage, pour peu d'avance, mais aussi pas mal de difficulté, le problème de base ? une lumière de lame vraiment trop grande, la technique n'est pas encore au point !


la difficulté d'aujourd'hui, cette lumière n'est pas si facile à faire !


Trop généreux avec mon vernier ! Résultat ! une lumière un trop grande.... !!!!!!!


en plus, les arrondis de la fraise me laissent des épaisseurs de métal importantes !!


je dois tout enlever à la lime ! Et ma lime ne doit pas dépasser 1 mm d'épaisseur !!!!


J'ai même essayer d'autres techniques !!


bon, un est réussi et l'autre nettement moins bien ...!!


allez pour changer ! Un peu de plaisir avec du laiton !


un travail Facile !!


voilà, déjà bien ébauchés !

A+ Pierre

vincent91 a écrit:5- les rabots "miter-planes" de Karl Holtey, provenant de son site. Ces rabots d'un niveau de réalisation inégalé reprennent le principe excellents des anciens " infill- dovetailed" miterplanes anglais, avec un niveau de qualité inégalé qui en font des Rolls (prix et délai d'attente inclus!).

Salut Vincent,

Merci de nous avoir parlé de Karl Hotley, je ne connaissais pas. Il a un site: http://www.holteyplanes.com/. C'est un artiste ce gars...

Tu parles de prix élevés, c'est au-delà de tout ce que je pouvais imaginer! 2500 à 7000 pounds le rabot!

Bonsoir à tour,

Tout d'abord félicitation pour ton magnifique travail ! J'aimerais bien avoir ce petit rabot pour faire du copeau.

Par contre je me demandais pourquoi tu ne donnerais pas un coup de fraise-scie par dessous. De cette manière tu aurais une ouverture fine et tu pourrais fraiser l'angle de l'assise de l'autre côté comme tu le fais maintenant. Mais je pense que vu la façon très méthodique avec laquelle tu aborde tes réalisations, tu as déjà dû y penser !

Bonsoir Wyldix

Eh Bien non, c'est tout bête mais je n'y ai pas penser .....!!! Quel C.. N !!!!!! Tu viens de me donner un sacré coup de main pour les prochains !!!!! Merci !!! 3 X !!!!

A+ Pierre

Bonjour à tous, bonjour Pierre,
une autre possibilité mais qui demande de tout changer (je dis ça pour les prochains...) serait de pouvoir bouger le support du fer d'avant en arrière, comme ça, ça te fait une lumière réglable. (c'est comme ça sur mon N°4).

Cordialement,
Fred M

Bonsoir Fred

C'est bien ce que je vais faire, mais avant, j'aimerais tester pour voir la différence !

A+ Pierre

Wyldix a écrit:
Par contre je me demandais pourquoi tu ne donnerais pas un coup de fraise-scie par dessous. De cette manière tu aurais une ouverture fine et tu pourrais fraiser l'angle de l'assise de l'autre côté comme tu le fais maintenant.

pour ne pas rester idiot : c'est quoi une fraise-scie ???

cordialement,
fred M

Bonsoir Fred

Demain , je te fais des photos !!

A+ Pierre

Bonsoir à tous

Petite journée, faible production....!!! Mais gros plaisir ! A vous de juger !!!


Début de journée par du fraisage, fraisage de la barrette de blocage !


Fraisage des dégagements !



et plus que le perçage et le taraudage !


voilà un taraud qui fait vraiment bien son travail !


après tous ces usinages sur le métal, changement de cap, un peu de bois maintenant !


un chouette bout de bois ....! Du palissandre de Rio ! En tous cas vendu comme tel !! Et pour ne pas y laisser mes doigts sur des pièces si petites, je fais tout à la fraiseuse ! Ce sont également les conseils de Karl Holtey y compris pour la précision !!¨


facile, avec la fraiseuse ! prudence oblige ...!!! L'aspiration est aussi de rigueur !


Demain, belle journée, travail intéressant, je me réjouis !!

A+ Pierre

Bonsoir Pierre,

Quel travail, l'idée de la fraise disque est bien trouvée, au fur et à mesure tu auras toutes les astuces pour tes prochains rabot le bois que à pris est vraiment joli on ne trouve pas ça à la scierie du coin il y a plus qu'a attendre la suite demain tu as l'air bien motivé en tous cas

Amicalement guillaume.

Salut Pierre,
Ce Palissandre promet énormément. C'est celui de Fayence ?
Ceci dit, si tu utilises tes machines à métaux pour travailler le bois et tes machines à bois pour travailler le métal... où va-t-on?
Amicalement,
Renaud

Hello Pierre, voila un peu d'inspiration :


Mais je suppose que tu connais
http://breseplane.blogspot.fr/2013/01/wood-added.html

@+

Hé Oui !!!

Magnifique !!! Quel bijou !!!!

Je me réjouis d'arriver à ce stade de finition !!!

A+ Pierre

très belle finition, le second sera certainement encore plus beau, le bois a l'air superbe.

Je suis de plus en plus admiratif.
Rigolo l'idée de fraiser le bois avec une fraiseuse à métal: mais c'est le resultat qui compte ! Mais quand le rabot sera terminé, Pili, tu pourras faire les remplissage en bois des rabots suivants en te servant de ton rabot! Un rabot finement ajusté peut prendre des copeaux de 3 ou 4/100 de mm, exactement à l'endroit voulu, et en laissant un état de surface idéal, près à vernir...La précision n'est pas affaire de travail à la main ou à la machine, c'est affaire de réglage, tracé, et gabarit de guidages. En tout cas je déconseilerais les machines à bois (raboteuse, scie circulaire, toupie, sauf la scie ruban) pour de si petites pièces difficile à maintenir: le travail serait dangereux et de qualité difficile à prédire. La fraiseuse à metal en revanche c'est pas bête... quand on n'a pas encore un très très bon rabot!

Pour l'histoire de la largeur de la lumière c'est un point qui nécessite beaucoup attention, en tous cas sur les rabots de bois, les seuls que je sache faire. ( pour le métal c'est surement un peu different parce que les machines sont plus précises). La qualité de travail d'un rabot de finition depent en partie de l'étroitesse de la lumière, qui ne doit pas être de plus de 4/10 ou 5/10 de mm en avant de la lame, donc aui au total au total ne doit pas dépasser une largeur comprise entre disons 1,5 à 2 mm. Ca dépend en fait de paramètres difficiles à prédire conjugant l'épaisseur de la lame, le réglage du contrefer s'il yen a un, l'inclinaison de la lame , en fait ce qui concourt à l'épaisseur de la seule partie la la lame qui qui dépasse de la semelle. Il n'y a pas de mesure préétablie, sauf si l'on a beaucoup d'expérience. Pour ma part, mais sur mes rabots de bois je le répète, je procède par tâtonnement. Je règle au départ la lumière à 0 mm (comme ça c'est simple, les plans inclinés de la bouche du rabot sont en butée l'un contre l'autre avec une precision parfaite) et j'aggrandis très prudemment. Selon des tracés successifs (équerre et couteau à tracer) avec un ciseau affûté "rasoir", et à chaque fois j'essaie la lame dans la lumière jusqu'à ce que ça aille pilpoil.
parce que le travail du bois c'est kle contraire du sel dans la soupe, où il est plus facile d'en remettre que d'en enlever!, là ce qui est difficile de remettre de la matière si on a comme on dit "bouffé sa cote". Il faudrai qu'on invente enfin la fameuse la lime à épaissir qu'on faisait chercher autrefois aux apprentis naïfs !

Mais ,quoi qu'il en soit Pili, qu'il est beau ce rabot. Et en fait, je le prédis, il marchera à la perfection. La dimension de la lumière n'est qu'un des éléments qualitatifs qui rendent un rabot de finition, capable de détacher un copeau très fin et régulier, sans tendance au broutement. Un autre élément important est la rigidité de la lame et là, avec une lame très épaisse en HSS , de surcroît montée à l'envers (angle faible et biseau en l'air) tu n'auras aucune vibration crois moi!

Je suis toujours incapable d'envoyer des photos sur le site. J'ai suivi les instructions de diomedea et j'ai bien compris qu'il fallait envoyer, pardon charger, upload, les images , pardon les fichiers, les files (c'est ce jargon qui me fichier!) sur le site d'un serveur selon les étapes 1-2-3-4 OK . Mais là je coïnce. Si je comprends bien l'étape 5, ça consiste à renseigner le serveur sur l'adresse où il doit envoyer les fichiers, en faisant un collé copié de l'adresse convenable du site métabricoleur . Je vois bien les fenêtres avec l'adresse, je fais "copier" sur celle qui convient , mais ensuite je ne trouve pas ou il faut aller la "coller" ...
Desolé, je suis un vieux crabe qui pige lentement. Les rabots, ça va, mais l'informatique qu'est-ce que je rame!...

vincent91
Tu fais coller (Ctrl+V) à l'endroit de ton texte où tu veux l’insérer.

C'est pas plus compliquer que ça, et tu devrais y arriver sans problème.
Tu auras plein de texte un peu bizarre, mais cela dit à l'éditeur du forum (je simplifie) où se trouve maintenant ton image

Amicalement

Salut,

Une petite vidéo explicative.

https://www.youtube.com/watch?v=ejDmTA4VDOo

++
Lionel

bonjour,
pas moyen d 'envoyer un mp a Vincent (le message reste dans ma boite d'envoi..
donc je le poste ici...
a supprimer quand il aura été lu !!
cordialement,
Fred m


De Fred M A vincent91, Aujourd'hui à 13:26


troisieme essai d'envoi...

salut Vincent
pour insérer les photos moi j'ai galéré même avec le tuto.. et je vois que sur ton dernier mail ça n'a pas marché..
Je te dis comment je fais :
quand je veux mettre une photo je clique sur l’icône ou il y une photo derrière une disquette, dans la barre au dessus du message que je suis en train d’écrire (à gauche de l’icône qui ne représente qu'une photo. celle ou quand tu passes dessus, ça marque "héberger une image"). Après je clique sur "parcourir" et je vais chercher ma photo sur mon ordi. Je la sélectionne, je fais "ouvrir" puis "envoyer".. la tu attends un peu et tu vois apparaitre une nouvelle fenêtre avec trois lignes de longs messages cabalistiques.
tu choisis celle du milieu en cliquant une fois dedans et tu sélectionnes tout ce qu'elle contient en utilisant les touches "CRTL"+"C" et non pas le "copier" qui est a droite (lui il ne marche pas). Puis sans refermer cette fenêtre tu vas sur le texte de ton message là ou tu veux insérer la photo et tu fais "CTRL+V"). et ensuite tu cliques sur "Prévisualiser" en bas de ton message pour faire disparaitre la fenêtre avec les adresses cabalistes et voir ce que ça donne. Tout en bas de la page, tu peux continuer à écrire ton message. Puis tu l'envoie...


Cordialement,
fred M

Salut Fred,

C'est normal que ton message reste dans la boîte d'envoi, c'est simplement parce que Vincent ne l'a pas encore reçu? Dès qu'il l'aura lu, il passera automatiquement dans les messages envoyés.

Si tu préfères visualiser les images plutôt que les lignes de 'code', tu peux utiliser l'icône de droite 'basculer le mode d'édition' comme je le fais dans ma petite vidéo.

++
Lionel

Merci à damien, totem et Fred M pour leurs conseils. Je réessaye d'envoyer quelques photos avec les commentaires de photos sans photos affichés precédemment. Comme disait un sage, quand on est laid, , maladroit, bête et malchanceux, on a vachement intérêt à être tenace...

Voici donc les rabots de la famille des miter-planes (grand rabots métalliques pour recaler les onglets. Ils appartiennent à deux façons
-La plus courante, industrielle en fonte (ex: stanley n°9 ou Lie Nielsen N°9)
-la plus "classe", les "infill" (remplissage bois sur carcasse metalique qui eux même peuvent être fait avec un carcasse en plaque de fer assemblée par queues d'arondes rivetées ("dove-tailed") ou avec une carcasse d'un seul tenant soit moulée en fonte soit usinée dans une barre d'acier en U comme celui de Pili.

1-rabot miter plane moderne (mon Lie-Nielsen muni d'un poignée "hot-dog maison)

2-utilisation du'un rabot miter plane ancien (stanley n°9) pour ajuster une moulure en bois de bout. Photo extraire du livre The Hand Plane Book de l'ébeniste américain Garrett Hack (Ed Tauton press). (Le second meilleur livre sur les rabots après celui du français Pierre Bouillot , Les rabots , Ed. Vial, 2010)

3-Ce même Stanley n°9 dans le catalogue Stanley 1923

4-un rabot ancien anglais de type miter plane de type classique "infill" (remplissage de bois) et "dovetailed" (carcasse de plaque d'acier doux assemblée à queues d'arondes martelées). La photo est celle d'un des vingt et quelques exemplaires proposés dans le catalogue de vente au enchères de Tony Murland 2004,spécialisé dans l'outil ancien haut-de-gamme ( c'est la plus grosse concentration qu'on verra jamais pour ces rabots rares et recherchés des collectionneurs)

5- les rabots "miter-planes" de Karl Holtey, provenant de son site. Ces rabots d'un niveau de réalisation inégalé reprennent le principe excellents des anciens " infill- dovetailed" miterplanes anglais, avec un niveau de qualité inégalé qui en font des Rolls (prix et délai d'attente inclus!). Mais Holtey dit aussi un truc que je trouve très juste et justifie totalement le choix de Pili de ce type de rabot qui peut paraître d'usage rare et spécialisé: qui peut le plus peut le moins! Ces rabots, nous dit en substance Holtey, sont de construction très rigide, et de réglage de lame et de lumière particulièreùent fins pour permettre de recaler le bois de bout. Du coup ils s'avèrent également très performants pour pour un usage plus général comme rabot de finition , de "smoothing planes"

Bonsoir Vincent,

là je crois que tu va faire un heureux il ne devrait plus tarder à se manifester, j'adore les deniers modèles avec les queues d'aronde

Amicalement guillaume.