ponceuse excentrique

bonjour

voila j'aimerais changer ma ponceuse excentrique bosch qui commence à fatiguer
donc je viens vous demander votre avis
bien sur j'evite festool qui est trop cher pour moi
donc apres il y a le choix makita, dewalt, bosch, aeg, metabo
je peu aller jusqu'a 200 euro
merci de vos conseils

cordialement
christian

pompom37 a écrit:bonjour

voila j'aimerais changer ma ponceuse excentrique bosch qui commence à fatiguer
donc je viens vous demander votre avis
bien sur j'evite festool qui est trop cher pour moi
donc apres il y a le choix makita, dewalt, bosch, aeg, metabo
je peu aller jusqu'a 200 euro
merci de vos conseils

cordialement
christian

Bonjour Ponpon37
Personnellement j'ai opter pour la ROTEX 150 de chez Festool pour 720W, je doit dire que je suis bleffé par son efficacité, chaque fois que je l'utilise.

Sinon j'aime bien Dewalt aussi car ils ont du matériel qui sent le Pro
Sinon tu as Virutex, j'ai un copain qui a ça, et c'est vraiment pas mal

Mais en dessous de 200€ je pense que tu as tout intérêt a partir sur de l'occase, parce que sinon, tu serra déçus.

Cordialement .::Zarkann::.

Bonjour à tous les deux
J'ai également une Rotex en 150 (ancienne version) ponceuse efficace s'il en est! . J'ai également une petite Dewalt "une main" en 125. D'emblée je peux dire que ces deux marques ne joue pas dans la même cours! Néanmoins, la jaune reste une bonne machine quoiqu'un peu bruyante, et équipée d'un système d'aspiration intégrer complètement inefficace!
J'ai des souvenirs d'une B&D ou le plateau s'emballait des qu'il n'était plus en contact avec la pièce, ce qui vous obligeaient à la stopper avant de reprendre le ponçage sous peine de marquer votre travail de belles et profondes rayures très dures à rattraper! Elle avait également l'inconvénient de vous transmettre de sacrés doses de vibrations, les masselottes, chez B&D on connaît pas
Cdlt
JP

bonsoir
merci pour vos reponses
je me doutait bien que la rotex 150 etait le top mais le prix aussi
donc je ne sais toujours pas quoi prendre
je peu quand meme aller au dela de 200 euro mais pas 550
je pensais à dewalt ou aeg ou metabo mais bon

christian

re bonsoir

j'ai trouver ca vous en pensez quoi

http://www.jardinage.castorama.fr/store/Ponceuse-excentrique-440-W-EX-150-E-PRDm234518.html?navAction=jump&categoryId=&sortByValue=&isSearchResult=true

Bonsoir Ponpon37

C'est vrai que pour le prix elle a l'air pas mal, mais bon seul une utilisation un peut intensive te permettra de juger
Regade quand même du coté de Dewalt ou Métabo

Cordialement .::Zarkann::.

Bonjour,
J'ai souvent regardé pour m'acheter une ponceuse de ce type en occas mais est-ce qu'elles tiennent bien dans le temps ?
Quand je vois une annonce de ce type là, j'hésite vraiment avec du bosch bleu neuf ...
http://www.leboncoin.fr/vi/99919249.htm?ca=22_s

C'est quoi vos avis sur la question ?

PS : pour Pompom37, si la ponceuse t'intéresse, tu peux y aller je n'ai aucun droit dessus L'achat d'un ponceuse n'est pas pour tout de suite me concernant ...

Pierre

bonsoir à tous

merci pour vos reponses
je regarde vers metabo ou dewalt
c'est pour avril donc j'ai un peu de temps
pierre en ce qui concerne l'occasion ca me fait un peu peur surtout pour le prix
sur des grosses machines ca va mais sur de l'electro-portatif ......
donc je prefere m'orienter vers du neuf avec garantie
voila
a+++++

christian

Un petit conseil, vise du Festool tu ne sera pas décu.
Une petite Ro 150 en promo sur le site ou je vais souvent,ROTEX 150 en promo

Je dérape totalement du sujet puisque c'est en dehors du budget, mais comme Ponpon37 a du acheter sa machine depuis longtemps et que BenniB a ouvert les hostilités...
J'ai pour une fois porté mon choix en dehors de chez Festool (marque que j'affectionne pourtant particulièrement) pour me servir chez Mirka.
Mirka est une marque spécialisée dans le ponçage qui propose, entre autre, un abrasif pour le bois original et très efficace: .Abranet et toute une gamme de machine de bonne qualité (pas présent sur le marché GSB)

C'est donc une Mirka CEROS-650CV:


Le moteur brushless fonctionne en 22Volts continu ce qui impose un cable de grosse section et un transformateur
Le gros avantage est justement une petite taille et un faible poids, c'est très comparable à une orbitale pneumatique (la ceros c'est 920grammes sur la balance, la festool ROTEX RO 150 c'est 2,3kg!).
Evidement ce n'est pas une machine d'ébauche ou de polissage (encore qu'avec du 80 cela enlève de la matière) en revanche son faible encombrement, le poid réduit et bien centré dans la paume de la main aident vraiment quand il faut poncer pendant des heures...
L'abrasif Abranet est en fait une grille, donc l'aspiration se fait par toute la surface: colmatage impossible, comme le pad est plus exposé, un pad scratch intermediaire de protection s'intercale avec le disque. Bien sur l'usage de n'importe quelle marque d'abrasif, quel que soit le perçage est possible puisque l'aspiration est effective sur toute la surface du PAD...
La bonne surprise c'est aussi le silence de fonctionnement par raport aux machines Festool.

L'intégration au système festool est parfaite puisque livré en systainer avec un adaptateur pour les conduits d'aspirateur festool, le transfo ne pose aucun problème, l'aspirateur se déclenche et s'arrète de manière classique.
Le prix, je l'ai déjà oublié (comme quoi le prix s'oublie et la qualité reste!) mais c'était dans les 400€ avec 4 boites de 50 abrasifs Abranet (une sacrée bonne promo!), la festool RO150 c'est 580€.

Au TOP ta ponceuse !

J'ai également regardé ton site : c'est excellent : du super matos, de très belles photos, et des réalisations magnifiques...

Bonjour,

je rejoins l'avis d'un peu tout le monde pour t'orienter vers Festool. J'ai eu une Bosch, les plateaux de ponçage se détériorés à la vitesse grand V. A environ 10€ le plateau ça augmente la facture de la machine. J'ai investi dans une Dewalt et là comme le dit Diomedea, une machine bruyante au possible. Finalement j'ai investi dans du Festool et là plus rien à voir j'ai enfin "LA" ponceuse orbitale.

J'ai donc acheté 2 ponceuses avant de prendre la Festool, car celle-ci me paraissait trop chère...

Essai de chercher les occas ou les bonnes promos, c'est dommage d'investir 200 ou 250€ dans du neuf pour le regretter.

Bonjour à tous et particulierement à jerome de Nantes.


J'ai pu voir sur du differents site, les bisques Abranet de chez Mirka.
Donc j'ai investi dans un panaché 80-120-180-240-320-400-600.

Peut etre auriez vous des conseils d'utilisation. Vos esperience sur les bois et metaux ? vitesse ?

merci par avance a tous.

PS à Jeromes de nantes, j'ai pas reussi a pouvoir t'envoyer un mail sur ton site Garage... cela indique "illegal action" ou un truc dans le genre quand on veut l'envoyer...

J'ai également une Rotex en 125 et j'en suis ravi.

J'ai cependant 2 questions pour les possesseur de Rotex:

-) En ponçant du hêtre en rotatif et avec du grain Rubin 120, je remarque que la machine laisse des traces de ponçage, ce que je n'ai jamais eu avant. Est-ce le patin de freinage du plateau qui est usée??

-) Ma Rotex à toujours eu tendance à se "balancer" quand on ponce avec, les votre aussi?

Oli

Bonjour,

je travaille pas encore sur du bois noble, mais j'ai pu voir sur du pins en mode degrossissage avec du rubin 80, des queues de cochon. Certainement le grain qui laisse des traces de part le mouvement ROto excentrique. PAr contre en Grain 80 en Abranet, pas de queue de cochon. ENSUITE faut relativiser les choses dans mon cas, car c'est du pins et en plus bas de gamme, qui est ultra mou et donc hyper sensible a tout ce que l'on peut lui faire...
D'ou le fait des que j'ai terminé la remise a plat de mon atelier, que je commence a faire des tests poussé sur les disques abrasif, et vitesses pour vraiment voir les limites et les possibilités de la Rotex 150, sachant que je viens de recevoir la 90 pour acceder à des endroits que la 150 ne peut pas !
Ensuite meme si je vais attendre quelques mois, pour cela, je me demande si je vais pas prendre en complements une excentrique Mirka car toutes les personnes qui semblent les utiliser ont l'air content. (hormis des soucis mecaniques sur certaines machines a priori...)

Bon fin de journée a tous

Pas de besoin d'en parler en MP : on est toujours dans le sujet (je ne sais pas ce qui se passe sur mon site, il faut que j'enquète)

A l'usage, je ne vois toujours aucun défaut à cette Mirka CEROS, je viens de penser que le faible bruit est lié au peu de frottements présents dans la machine : pas de charbons, pas d'engrenages pour le changement d'angle (moteur concentrique) au final cela fait des db en moins, d'ailleurs à basse vitesse on pourrait poncer dans une chambre d'enfant!

Pour les abrasifs Abranet j'ai trouvé un petit reproche : il sont facile à déchirer donc il faut être attentif aux arètes des pièces poncées. En revanche l'efficacité d'aspiration est fabuleuse il est impossible de colmater, j'adore.

Pour le bloc a poncer j'ai pris aussi un bloc que l'on peut raccorder a une aspiration (j'utilise tous mes outils avec mon aspi festool) cependant en utilisation manuelle le tuyeau est fastidieux et on ne produit pas trop de poussière, amha cela est utile uniquement sur le ponçage du platre.
Mon prochain bloc à poncer serra de ce type pour recycler mes abrasifs diam 150mm déchirés en périphérie:

Bonjour,

merci pour les infos. cela est une aide precieuse.
Donc tu me confortes dans l'idée d'acheter cette machine quand je pourrais.
De toute façon deja il faut que j'utilise les Abranets que j'ai recu pour ma rotex pour voir vraiment les + et les - !
Mais je me dis qu'en general les gens qui travaillent en lutherie sont bien souvent des personnes qui aiment la qualité ! Donc au vu de ta passion pour les guitares j'imagine que tu recherches vraiment des finitions de qualités...
Donc je n'en suis pas arrivé a la dechirure sur mes Abranets fraichement arrivé, mais a priori chez mirka il existe des Abranet HD pour bois super dur, ains que des Abrasifs spécifique bois...

Ensuite j'ai bien envie d'investir pour les cales a mains et tu as tout a fait raison sur le fait de pouvoir retraiter des disques de 150....
ce que je fais avec ma 150, quand les disques commencent à bien fatiguer, mon amie les redecoupent pour l'option volet et acces difficile de la partie delta de la Rotex 90, là ou l'aspiration n'est plus utilise de part la trop faible epaisseur...

Merci encore pour les infos...

Sinon tu aurais d'autres conseils à me donner sur les Abranet ?

En fait pour la lutherie, je n'utilise pas du tout de ponceuse electrique, les faces sont poncées avec une cale plane en alu et du papier classique en feuille afin de réellement obtenir un plan parfait, passer la surface au crayon de papier permet de repérer les creux et les bosses.
Quand aux bords arrondis ou les outils electriques sont inutiles, le top est alors le papier abrasif monté sur de la mousse (genre abralon à la coupe, chez Mirka), a la main...

Utiliser des abrasifs usés c'est en fait un mauvais calcul, on use le soleil, cela n'avance à rien, de plus on commence un genre de polissage prématuré qui donne des surfaces non homogènes avec des zones déjà polies sur une surface rayée. On économise beaucoups de temps à decendre rigoureusement ses grains et à changer d'abrasif dès que celui ci a perdu son "mordant" (cela à la machine comme à la main).
Cette notion de mordant est subtile, il faut toucher le papier avec les doigts pour le sentir, on le voit avec les vieilles limes qui trainent dans les caisses à outils, les dents sont toujours la mais arrondies elles ne coupent plus.
En fait c'est cela, un abrasif est un outils coupant jetable avec une multitude de dents, dés que l'affutage n'est plus correct, peut importe si les dents sont la, cela ne marche plus.
L'utilisation des disques dia 150mm sur le bloc est surtout pour les disques déchirés qu'il est dommage de jeter.

je vois bien ce que tu me dis...

Pour le fait d'utiliser ou plutot reutiliser les abrasifs, c'est en fait quand sur la Rotex 150 les bords commencent a partir un peu vite et que je pense que de rester avec un tel disque peut endomager le bois, je les mets de cotés pour reprendre la partie centrale qui va va pile poil sur la delta 93 X 93.

Donc pour les abranet je n'ai AUCUN vecu, ou plutot juste 2 essaies rapides, et donc pas encore du tout une experience aussi precise que toi sur quand il faut jeter l'abrasif... Mais cela viendra. deja je vais des que j'ai fini la remise a plat de mon atelier, et toutes les transformations que j'ai à faire !

Donc je reviendrais vers toi, pour de l'aide et des conseils.

merci BEAUCOUP pour tes reponses et ton aide !

Bonjour à tous deux,

Pour des futs de batterie je n' utilise pas non plus de machine. Mon support un morceau de mousse souple, tous les 5 ou 6 passes je "tape" mon abrasif pour retirer la poussière et vérifier son état, si il y a la moindre déchirure je le change. Je commence au 240 pour finir au 1600 après chaque couche de verni.

Je suppose que pour la lutherie le ponçage doit être également une opération délicate.



Amicalement Ledzep.

Cela mon confirme que d'investir dans une cale a poncer manuel serait une bonne chose avec une aspiration. Car j'ai deja des cales sans aspiration...

Mais bon, deja vous me donnez de bonnes informations.

merci a vous tous

Bonjour à tous,

Je reprend ce fil pour une petite question. A l'approche de noël je vais casser la tirelire, et investir dans une ponceuse Festool avec un aspirateur. Je suis allez à la porte ouverte d'un revendeur ou il y avait un stand de la marque. Comme je me dirigeais vers une Rotex 125, le commercial m'a conseillé de prendre plutôt la 90 dans un premier temps . Ses argument sont la grande polyvalence de cette machine, plateau circulaire ainsi que deux patins triangulaires, et que l'écart de diamètre entre les des ne diminue que très sensiblement le rendement. Ma crainte est la stabilité pour la planéité des panneaux, cela dit je me réserve pour l'instant, à des panneaux style portes de cuisine.
J'aimerai avoir vos avis suite à vos diverses expériences.

Merci d'avance

Jean-Luc

P.S. Soyons fou, J'ai aussi cassé la tirelire pour la Hammer N 4400, Mais je vous en reparlerai dans le fil que j'avais ouvert.

Bonjour,


Pour avoir la 90 et la 150, je dirais que j'aime bien les deux et perso, je les trouves complementaires.

Negatif
LE regret que je peux faire sur la 90, c'est le manque d'abrasif dans la gamme Festool et le fait que les disques de 90 ne se vendent que par paquets de 50, là ou sur le diametre de 150 on les trouvent par 10 et meme chez certain detaillant à l'unité, quand on veut juste essayer 1 disque.
Ensuite l'autre chose est que vu que c'est une machine ressente et à un diametre qui n'existe pas dans d'autres marques (ou peu) et bien on ne trouve les disques que chez Festool !
Alors que pour la 150 c'est beaucoup plus simple ! (et je suppose pour la 125 aussi que l'on en trouve, bien que moins de choix dans les disques de 125 vu que c'est plutot un diametre que l'on voit dans le grand public, meme si dans des marques pro on en trouve.)

Positif
Elle est super maniable, legere, et le fait de pouvoir passer du triangle ou rotatif, est vraiment bien. Ce que j'aime chez elle (option) c'est pour aller dans les petits espaces telle que lamelles de volet et autres trucs difficiles...)

Donc je sais que je ne regrette pas l'achat de la 90, et j'espere que les choses vont bouger chez Festool pour les disques.
Car pour les triangles on les trouves par 10, et meme certain vendeurs sur le net, qui vont des packages multi grains.

Voilà quand on probleme de la largeur du plateau par rapport à la 125, tu as en effet une différence de diametre qui t'oblige a etre leger quand tu ponces sur une planche large. Probleme que j'ai pas car des que je suis sur des fortes largeur je passe sur la 150.

Bon bricolage et je laisse la parole a ceux qui ont la 125 et qui t'en parleront beaucoup mieux !

Merci ericvda4

Tu confirmes ma crainte d'être très vigilant pour ne pas "rentrer" dans les pièces en les ponçant.

Jean-Luc

Oui je me rends compte qu'avec Festool, il y a une veritable "force" dans la machine et que l'on peut vite se retrouver a creuser la matière.
Je le vois quand je compare festool et Parkside la quantité de matiere qui part, n'est pas la meme.
Je dirais presque qu'il faudrait un peu appuyer avec parkside pour enlever + de matiere, là ou sur festool il faut caresser plutot la surface pour ne pas trop en enlever.

Donc je pense qu'il faut vraiment trouver le bon feeling machine/bois pour faire de belles choses. Au meme titre que ceux qui travaillent le bois à la main et qui caressent le bois.

J'en suis pas encore à cela.