[Présentation]Tour métaux Simplex 14'-Mondial - Nexty

dh42 a écrit:Salut;)

Alors ça c'est de l'arnaque ... je m'attendais à voir voler des copeaux sur la vidéo

Sur qu'un outil qui coupe, ça fait toute la différence

Cool d'avoir un voisin tourneur ... si je vais chez le mien j'ai des chances de revenir avec des patates ou de la gnôle maison, mais surement pas avec de la ferraille

Fait gaffe quand même, passer la nuit sur un tour c'est très inconfortable

++
David

je sais je sais, mais j'ai commander une batterie pour la cameras, a 3euros sur labay chinoise, charger 2 fois elle ne tiens deja plus la charge... donc va falloir attendre un peu pour les videos

sinon pour Phil, voici les dimensions avec du retard

Largeur: 156
Hauteur: 143
Profondeur: 143
Poids: 2Kg

si tu veux que je face une video, dit moi je peux le faire si ca t'aide

je vais prendre les messures prochainement sur l'inversseur.. et je mettrais la realisation faite hier

j'ai d'ailleur quelque question sur un taraudage a 25 degrees

Alors petite série de photo de la realisation effectuer hier + rectification ce soir,

ma première poignée avec son boulon ... rien de grandiose, mais c'est un début.... soyez indulgent!!!



il a pour but de remplacer la poignée manquante de la scie circulaire!



et voici la nouvelle version;



hier j'ai tourner la poignée + le premier boulon, le dégrée d'inclinaison n'étant que de 8 dégrées, et ayant raté le filetage (fichu tarraud GSB, le filet M5 de la poignée ne prends que très légerement...) j'ai donc refais ce soir le boulon; avec cet fois un angle de 20 degrés (l'inclinaison est bonne) - par contre cherchons la petite bête ... voici la photo de l'erreur(je cherche des conseils);



Voici comment j'ai procéder, usinage du "biseau" a 20 degrés donc, inclinaison de la table de la perceuse sur colone a 20 degrés, mise de la pièce dans l'étaut a plat sur le biseau - préalablement pointé avant le perçage, trou de diam 4 - lubrification pendant le perçage - je sais bien que la perceuse ne vaut pas une fraiseuse bien-sur, j'ai remarquer que le trou c'est décaler pendant le percage surement du a l'angle d'attaque...


sinon j'ai plusieur lame a tronconner n'ayant pas encore été affuter; avez vous des conseils pour l'affutage? je tente depuis hier de tronconer, mais ca ne fonctionne guerre... j'ai l'impression que ca talone plus qu'autre chose, et que l'outils broute le fer (j'appel pas ca des copeaux, plutot de la limaille)

pour ceux que ca dis, j'ai commander une batterie pour la cameras

Salut,

C'est rarement simple de percer sur un cylindre, même avec un pointage préalable ; l'idéal c'est de pouvoir faire un plat avant ... mais avec une perceuse c'est pas gagné ...

Par pointage, tu veux dire coup de pointeau ou foret à centrer ?

Si tu a tenté de percer au foret de 4 juste sur un coup de pointeau, alors il y a toutes les chances que le foret ai flambé (se soit tordu) et que ce soit partie de travers (surtout s'il n'était pas parfaitement affuté de manière symétrique), pour faire ça il faut un foret à centrer ; très court et très rigide pour 'agrandir' le coup de pointeau, puis ensuite perçage à un petit Ø, puis au Ø final.

Pour ton outil à tronçonner, fait quelques photos, (monté sur le tour) ... et attention, suivant le sens de l'outil il faudra peut être que tu tourne à l'envers (et doucement)

Tu devrais repasser un coup de tour au bout de ta poignée pour lui faire un chanfrein, tu vas te tuer les doigts avec ces angles vifs ; l'acier ça mord !!

juste au cas ou
http://www.metabricoleur.com/t945-fabrication-d-une-poignee-de-tourelle

++
David

Salut

DH42, je suis d'accord avec tout ce que tu as dis plus haut mais un point me turlupine:
pour un petit trou de 4 tu fais un avant trou?

le risque qu'un plus petit foret flambe est encore plus important

merci pour les infos,

je ferais des photos de l'outils a tronconer ce soir (vla qui va falloir que j'install un PC pres du tour maintenant !!!)

sinon mes etapes son a peu pres bonne non? j'ai raison d'incliner ma table a 20 degres correct? je pourrais la laisser droite et incliner la pieces plutot (la mettre a plat coter biseau)

concernant mon trou je referais la pieces avec cette fois, pointeau (ce que j'ai fait) / ensuite forter a centrer / percage

va falloir que je retrouve des rondins avec toute c'est betise

Salut

outre le fait de percer au bon angle, n'oublie pas que tu vas relier un bord plat à une surface arrondie (convexe dans ton cas et en plus en cone)
donc, même avec le bon angle pour la fixation de ta poignée, une fois serrée, elle ne plaquera pas sur les cotés à moins de retirer de la matière.

je ne suis pas certain d'être clair

en effet le lamage est la meilleure solution (en tout cas la plus simple à mettre en œuvre)

Ouss a écrit:en effet le lamage est la meilleure solution (en tout cas la plus simple à mettre en œuvre)

Salut,

Si n'a pas se qu'il faut on peut donner un coup meule ou de lime pour faire un petit plat.

@ +

Ouss a écrit:Salut

DH42, je suis d'accord avec tout ce que tu as dis plus haut mais un point me turlupine:
pour un petit trou de 4 tu fais un avant trou?

le risque qu'un plus petit foret flambe est encore plus important

Salut,

Ce n'est pas un avant trou, c'est un point de centre suffisant pour que le foret
se positionne bien, ce point de centre est fait avec un foret à centrer justement
parce que lui il ne pliera pas et ne partira pas de travers.

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/forets-centrer-forme-a-hsse-din-333/magafor-0004080219-skg.html

on peut aussi utiliser un foret à pointer (c'est même fait pour ça)

http://www.metiers-et-passions.com/fr/catalogue/forets-pointer-serie-courte-queue-cylindrique-angle-90-hsse-normes-usine/t-o-0004081501-skg.html

le but est d'avoir quelque chose de court et massif ..

Dans tous les cas, si on veux un positionnement précis (et un Ø précis) il faut que le foret soit bien affuté même avec un centrage, si une des deux lèvres est plus longue que l'autre, la pointe du foret n'est pas au centre et en plus l'effort de coupe n'est pas répartie équitablement sur les arrêtes tranchantes ce qui l'incite encore plus à partir de travers .. sur une machine rigide ou rien ne peux bouger, un problème d'affutage de ce genre à des chance de finir en casse, les forets ça ne plie pas éternellement .. (sauf ceux du camion de bricolage )

++
David

c.phili a écrit:Oui ou sinon il perce simplement à 2mm de profondeur avec une mèche au diam de la queue.
J'aime bien ce sujet parce que je me rappelle qu’à début j'avais rebuté sur une telle poignée, je la voulais impeccable, maintenant j'en fait une quinzaine a la fois

non mais tu déconnes la?! je bave sur la photo - le but étant d'apprendre au max, j'éssaie donc de faire au mieux avec les moyens du bord... je pourrais essayer comme dit brise copeau a la lime ou meule, mais mon état de surface pas top ... par contre prendre une fraise du diam du bout de ma tige pourrais etre possible, je présume que la perceuse sur colone devrais tenir

aujourd'hui j'ai pas trop chercher pour la poignée, j'ai bosser sur une bague d'adaptation pour une brosse récupérer avec les outils du tour,

j'ai tenter de filmer mais difficile, cameras trop loin on vois pas grand chose ... rien de compliqué - dressage / perçage / taraudage.... mais au final ca fonctionne - j'ai adapter ca sur le moteur initialement prévus pour la hacksaw, passe de 2mm pour réduire le rond a 20mm pour qu'il s'adapte sur la brosse, j'ai l'impression que l'état de surface est mieux, pourtant les conditions font penser au contraire, Vitesse de rotation a l'oreille, avance lente, passe de 2mm, outils un peu émousser 2 photos;

info pièce;

Diam base: 32mm
Diam émanchure (brosse): 20mm
percage diam 19 coté axe moteur + taraudage M6 coté clavette axe moteur
percage + taraudage M10 coté brosse





sinon un conseil pour les diam les plus courant pour les forets a centrer? j'en ai recup 1 avec le tour, mais il coupe le beurre ;-)

sinon un conseil pour les diam les plus courant pour les forets a centrer? j'en ai recup 1 avec le tour, mais il coupe le beurre ;-)

perso j'ai un 6 et un 10 de Ø (la grosse partie du foret), et ça me fait pour tous les usages.

fait gaffe avec les fraises sur une perceuse à colonne, ça peut avoir des réactions très brutales, à ta place je prendrais simplement un foret plus gros, ce ne sera pas un vrai lamage, mais c'est moins risqué et ça devrait faire l'affaire (à moins que ce ne soit une grosse perceuse d'atelier avec un étaux digne de ce nom et vitesse lentes).

++
David

dh42 a écrit:

sinon un conseil pour les diam les plus courant pour les forets a centrer? j'en ai recup 1 avec le tour, mais il coupe le beurre ;-)

perso j'ai un 6 et un 10 de Ø (la grosse partie du foret), et ça me fait pour tous les usages.

fait gaffe avec les fraises sur une perceuse à colonne, ça peut avoir des réactions très brutales, à ta place je prendrais simplement un foret plus gros, ce ne sera pas un vrai lamage, mais c'est moins risqué et ça devrait faire l'affaire (à moins que ce ne soit une grosse perceuse d'atelier avec un étaux digne de ce nom et vitesse lentes).

++
David

non justement l'étaut ne vaut rien et la perceuse pas forcement super rigide; c'est du GSB ( la plus "haute game" si on peux dire comme ca) je tourne a 300tr/min de memoire, moteur de 750w - au pire trou + alesage!!! je verrais bien ce que ca donne ;-)

c.phili a écrit:Je confirme ce que dit David, n'essaye pas de mettre une fraise sur ta perceuse, tu ne feras pas grand chose de bon, avec une mèche ça ira aussi bien, la seule différence sera cachée à l'intérieur, il y aura peut être plus de risque que la queue se dévisse mais pour éviter ça il suffit de la coller avec du loctite ou simplement abimer le pas de visse pour qu'il serre un peu, oui je sais, c'est un peu barbare mais ça marche bien
Pour la finition, rien ne t'empèche de finir a la toile, on n'est plus à l'école

merci les amis; je test ca des que possible,

ce soir faut absolument que j'arrive a tronconer avec ce fichu outils a tronconner

voici des photos de l'outils, biensur rien ne va - ca broutte, la piece stop de tourner ... bref la misere!!! j'ai eu les infos de notre amis brise copeaux (je ne critique, juste pour dire que je me suis baser sur c'est info tjrs aussi bonne!!)



et voici le porte outil, (les angles ne sont pas forcement respecter... je m'en rends compte)





note: je tournais bien la pièce lentement

Salut,

J'ai peut être des réponses, d'une part ton outil n'est pas très bien affuter...mais saurait du quand même couper.
Donc il y a des raisons pour que cela ne coupe pas.
-1- l'outil mal affuter
-2- mords en mauvaises états donc le serrage se fait dans le fond du mandrin..voir se point.
-3- pour moi la plus probable du jeu dans la broche donc impossible de faire du tronçonnage en rotation avant...donc retourne ton outil toujours bien au centre et fait un essai.
Rentre ton porte lame le plus possible dans ta tourelle.


Il y a d'autre raison mais on verra cela au fur et a mesure.

@ +

Salut,

Je vais peut-être dire une bêtise, mais j'ai bien l'impression que l'outil est trop haut sur la photo!

J'ai fais une petite vidéo pour que vous voyez;



je ne pensais pas a ce point que le tronçonnage était aussi "rigoureux" tu tourne trop vite ca fonctionne pas, tu serre de la rouille ca ne fonctionne pas ... c'est plus simple de charioter,

j'ai les nerf car au moment ou je mets en place tous le machin avec la cameras, je fais un essai avant après avoir ré - affûté l'outil, et la miracle, des chips en métal!! nickel je lance l'enregistrement et voila que... de nouveau ça ne fonctionne pas, je n'ai rien changer hors-mis, la mise en route de ma pompe d'aquarium pour l’arrosage !!!

concernant l’affûtage je comprends bien, je n'ai pas encore bcp d'expérience, j'ai affûter au total 2 barreau HSS ..! sinon avant la video j'ai refais l'affutage il me paraissais mieux, pas de point blanc sur les bord d'attaque! (mais apparemment c'est pas encore ca!)

donc une solution serais de retourner la lame a l'envers, dois-je changer le sens de rotation?

je ne peux rentrer le porte outil plus loin dans la tourelle, il ressemble a un T enfaite, la partie que l'on voit sur la photo est la partie qui acceuille la lame...

Salut,

Bon, à mon avis le problème est ailleurs ; pour tronçonner, il faut quand même que l'outil rentre dans la matière, ça part bien mais le moteur cale, ou plutot à mon avis c'est la courroie qui patine ; c'est pour ça que tu n'y arrive pas.

Quand on débute, l'erreur la plus fréquente, c'est de ne pas rentrer assez franchement dans la matière, résultat l'outil frotte au lieu de couper, ce qui le désaffute en 3 secondes et pour ne rien arranger, ça durci la partie de la pièce à l'endroit de la coupe ou ça a frotté, rendant la reprise encore plus difficile.

Efforce toi aussi de limiter au max le porte à faux du porte lame dans le porte outil, et de la lame dans le porte lame.

Mais en premier, vérifie ta courroie ; à moins que ce ne soit carrément le moteur qui cale, et la c'est un autre problème.

++
David

dh42 a écrit:Salut,

Bon, à mon avis le problème est ailleurs ; pour tronçonner, il faut quand même que l'outil rentre dans la matière, ça part bien mais le moteur cale, ou plutot à mon avis c'est la courroie qui patine ; c'est pour ça que tu n'y arrive pas.

Quand on débute, l'erreur la plus fréquente, c'est de ne pas rentrer assez franchement dans la matière, résultat l'outil frotte au lieu de couper, ce qui le désaffute en 3 secondes et pour ne rien arranger, ça durci la partie de la pièce à l'endroit de la coupe ou ça a frotté, rendant la reprise encore plus difficile.

Efforce toi aussi de limiter au max le porte à faux du porte lame dans le porte outil, et de la lame dans le porte lame.

Mais en premier, vérifie ta courroie ; à moins que ce ne soit carrément le moteur qui cale, et la c'est un autre problème.

++
David

effectivement,

mais c'est pas la courroie du moteur qui patine, mais plutot le harnais .... il a 50ans le pauvre! j'ai recu ce matin mon colis avec le nouveau harnais, je le mets en place demain - et la on verra ce que ca donne ...!

re

Je suis remonté dans le sujet pour voir, mais il y a surement un pb de courroie, un moteur tri de 3CV ça ne cale pas pour si peu, j'ai un 3CV tri sur le mien, et j'ai cassé le porte-plaquette à tronçonner comme une m* en voulant y allez trop fort !!, le moteur n'a même pas ralentis ..

++
David

dh42 a écrit:re

Je suis remonté dans le sujet pour voir, mais il y a surement un pb de courroie, un moteur tri de 3CV ça ne cale pas pour si peu, j'ai un 3CV tri sur le mien, et j'ai cassé le porte-plaquette à tronçonner comme une m* en voulant y allez trop fort !!, le moteur n'a même pas ralentis ..

++
David

pas sur si c'est normal ou non, mais il me semble que les courroies soit deja bien tendue

Edit: peut etre des parametres non optimaux sur le variateur?

Re,

C'est bien ce que je pensais, ton outil il avale.

Est ça c'est du a un manque de rigidité.

Trois possibilité...soit du jeu dans la broche c'est je crois la cause la plus plausible, soit du jeu dans ton petit chariot, soit tes mords trop usés.

Regarde bien ta vidéo, quand tu commences a prendre l'outil entre dans la matière...on dit que l'outil avale ensuite il retombe sans rien prendre.
Si ta broche a du jeu quand tu commences a rentré dans la matière la broche se soulève donc l'outil avale tout le jeu se qui te fais un gros copeau.

Autre chose tu ne tournes pas assez vite, telle que tu es tourne plus vite et maintient la pression sur l'outil ça devrait couper quand même mais avec des a coups.

L'idéal si c'est a cause de la broche c'est de trouver un outil pour travailler en inverse.
ou de réduire le jeu de la broche par des boulons en bronze...j'ai déjà vu ça ailleurs.

@ +

Re,

C'est bien ce que je pensais, ton outil il avale.

Est ça c'est du a un manque de rigidité.

Trois possibilités...soit du jeu dans la broche c'est je crois la cause la plus plausible, soit du jeu dans ton petit chariot, soit tes mords trop usés.

Regarde bien ta vidéo, quand tu commences a prendre l'outil entre dans la matière...on dit que l'outil avale ensuite il retombe sans rien prendre.
Si ta broche a du jeu quand tu commences a rentré dans la matière la broche se soulève donc l'outil avale tout le jeu se qui te fais un gros copeau.

Autre chose tu ne tournes pas assez vite, telle que tu es tourne plus vite et maintient la pression sur l'outil ça devrait couper quand même mais avec des a coups.

L'idéal si c'est a cause de la broche c'est de trouver un outil pour travailler en inverse.
ou de réduire le jeu de la broche par des boulons en bronze...j'ai déjà vu ça ailleurs.

@ +