Percer dans du fer

Bonjour,

ma question est tout simple .. et pourtant c'est pas la première fois que je galère.

Donc, ca marche bien une fois .. et après plus rien à faire. Je vais trop vite ? la meche n'est pas faite pour cela ? elle est de mauvaise qualité ?

C'est marqué : HSS TECN'X intensif pour métaux

j'en suis à 4 mèches cramées ..


Chim

Bonjour Chim,

Je ne suis pas un spécialiste "métal" mais la première chose qui me vient à l'idée : respectes-tu les vitesses de rotation prescrites ?.
Il me semble que lorsque l'on perce du métal avec un foret de diamètre important, il peut être une bonne idée de procéder par étapes et de forer plusieurs fois avec des diamètre de plus en plus grand jusqu'à la côte. Les Métallos te l'indiqueront précisément !
As-tu pensé à lubrifier légèrement le foret, il me semble que l'effort de coupe est bien moindre comme cela ? Il suffit de passer une vis à bois dans ses cheveux avant de la visser pour bien ressentir cet effet !

Amicalement, Damien.

Salut,

Plusieurs choses... Déjà la vitesse effectivement! à vue de nez, c'est un frêt de 6... n'est-ce pas? dans ce cas, tu devrais tourner à 318*25/6=1300tours environ, pas plus vite! (25m.min étant la vitesse de coupe pour les forêts en hss)

Ensuite, la qualité du forêt joue beaucoup.... Avec un foret pas cher, je mettrai trois minutes pour faire le même trou qu je fais en 30 secondes avec un foret de qualité (titex...) Et je ne parle pas de la durée de vie!!!!!

Et encore une autre chose, mets toujours une goutte d'huile sur le forêt quand tu perces le métal, c'est le jour et la nuit

Par ailleurs ça dépend aussi de l'acier que tu perces bien sur, si tu essaies de faire un trou dans une vis en 12.9 il va peut-être ta falloir deux forets pour le finir, alors que dans de l'acier mou tu pourra faire des centaines de trou avec la même forêt!

Comme le précise Damien, pour les gros diamètres il est judicieux de pré-percer, mais attention, il faut toujours multiplier le Ø par au moins 2 entre chaque trou, sinon tu uses les forets plus que de raison (par ex ne jamais passer de 6 à 7...
Si ton forêt est effectivement de Ø5 ou 6, ce n'est pas la peine de faire de pré-trou. Personnellement je n'en fais qu'au delà de 10 à la perceuse à main, et pas du tout à la colonne.

++
Lionel

Pas mieux que les collègues .

on voit que ton foret acier à chauffé vu la couleur au bout ...

Soit le foret n'est pas affuté , ou ne l'est plus ... soit tu perces dans un matériau qui est un alliage inox / titane / acier haute teneur.

Pourtant c'est du petit diamètre visiblement.

Moi j'ai percé une trentaine de platines avec une meche acier caca de chez casto j'ai eu aucuns soucis , j'ai juste fait un pres-trou de 5 mm.

BICK

PS : et mettre de l'huile de coupe ca aide
D'ailleurs ca ressemble à une meche à bois ton foret !!

Merci pour vos réponses,

je suis passé chez le voleur vendeur, j'ai racheté des forets. Je vais essayer plus doucement.
Ce que j'essaye de percer ce sont des poteaux en fer pour clôtures, avec une mèche de 8. Là c'était bien une mèche de 6 vu que j'ai tué là 8 & la 7 avant

je vais re-essayer doucement avec ce que j'ai trouvé (c'est pas terrible ce que l'on trouve à LeRoy ... mais je n'avais pas le temps d'aller plus loin).


je réduis la vitesse, je mets une goute d'huile (WD-40) et dés que j'en ai cramé une autre je vous fais des photos


Chim

En tivoly c'est plutot correct après ya toujours mieux mais normalement tu devrais percer sans aucuns soucis !!

Verifie bien que quand tu percees tu as bien du copeau qui apparait.

BICK

J'ai fait mon petit jeux de test :

Dextex pro (je ne me fais pas trop d’illusions)
Bosh
Tivoly

et bien ca va vraiment mieux

merciiiiiii

Tu tournes à quelle vitesse maintenant?

comme tu le dis, les forêts de gsb c'est pas la joie, tivoly y compris.

Julien, attention: il y a tivoly et tivoly pro, ce n'est pas du tout la même gamme (ni le même prix!)

++
Lionel

Oui je parlais du tivoly GSB , pour percer ponctuellement ca peut aller.

Tu te fournis ou pour des coffrets de forets car je dois refaire mon stock j'ai pu grand chose ...

BICK

Salut

Toujours la même adresse

http://www.dreyfus-sommereisen.fr/

Sinon je comme on en parlait sur un autre sujet

prochainement (d'ici une semaine ou deux) j'aimerais bien faire une commande groupée de fraises et de forêts chez un fabricant industriel pour les intéressés du forum...

++
Lionel

Dexter pro, j'ai tester ... je n'ai pas eu de probleme, plutot satisfait même !!

Super boutique Dreyfus, voila une boutique qui innove, on peut désormais acheter au pif ! C'est le progrès !
Presses Bessey
Forets Tivoly

Pour les presses ou les forets, par exemple,
c'est qu'il y a bien les références, les prix, mais pas les dimensions...
Après les boutiques Françaises diront qu'elles ne vendent rien par Internet.

Au moins ça m'a bien fait marrer.

++JM

J'achete pas mal de choses ici : http://www.toolstop.co.uk/

Chez nos amis rosbeef j'en suis plutot content après les forets de marque bosch connais pas .

BICK

Totem a écrit:Tu tournes à quelle vitesse maintenant?

comme tu le dis, les forêts de gsb c'est pas la joie, tivoly y compris.

Julien, attention: il y a tivoly et tivoly pro, ce n'est pas du tout la même gamme (ni le même prix!)

++
Lionel

Je tournais à 1900 et là j'ai mis à 500


Chim

500 c'est peut-être lent, avec des forêts pro sur un Ø6 à 8 je suis à 1200. Par contre je n'ai pas essayé de forêt de GSB depuis des lustres, je ne sais pas à quelle vitesse ils vont bien.

++
Lionel

Quand tu bosses sur chantier avec visseuse sans fil tu as 2 vitesses donc pas trop la possibilité de respecter scrupuleusement les vitesses constructeur !
Àpres sur colonne c'est different

BICK

Quand tu bosses sur chantier avec visseuse sans fil tu as 2 vitesses donc pas trop la possibilité de respecter scrupuleusement les vitesses constructeur !
Àpres sur colonne c'est different

Tout à fait! pour ma part, il est vraiment rare que je perce l'acier avec la perceuse à main... Quand je le fais, c'est vitesse 2 jusqu’à 7mm et vitesse 1 au delà.

Salut,

Le problème dans ses situations on à vite fait d'accuser le vendeur ou le matériel de m....e alors qu'ils ne sont pas en cause.
J'ai un pote c'est la même chose tous ses forets sont cramer...j'ai passer deux jours à tous réaffûter et suivi d'un cours de perçage....maintenant il aurait tendance à aller trop doucement ça mérite bien

@ +

brise-copeaux a écrit:Salut,

Le problème dans ses situations on à vite fait d'accuser le vendeur ou le matériel de m....e alors qu'ils ne sont pas en cause.
J'ai un pote c'est la même chose tous ses forets sont cramer...j'ai passer deux jours à tous réaffûter et suivi d'un cours de perçage....maintenant il aurait tendance à aller trop doucement ça mérite bien

@ +

De toute manière, il n'y a pas de secret! avec huile, ou sans: ça fait toute la différence.

Yep, le principal c'est que ca marche.

J'avais encore une question, est-ce que la forme des copeaux est révélateur de la qualité de percage avec le métal ? genre si je fais des jolis copeaux en forme de sapin ?


Chim

Chim36 a écrit:Yep, le principal c'est que ca marche.

J'avais encore une question, est-ce que la forme des copeaux est révélateur de la qualité de percage avec le métal ? genre si je fais des jolis copeaux en forme de sapin ?


Chim

Tout à fait, là c'est que tu est dans de très bonnes conditions.

Bon courage pour la suite.

@ +

Bonsoir
un foret qui coupe + les bonnes conditions(vitesse,avance,lubrification) donne ce genre de copeaux


à+Lulu

Oui mais là tu triches c'est du perçage au tour

Bonjour à tous,

J-Jacques, est il vrai que les angles de coupes diffèrent suivant le métal à percer, alu, acier doux, fonte etc?

Ou trouver une vidéo (sérieuse), pour les non initiés, afin de connaitre les bases d' affutage de forets et quel matériau (meule) à utiliser?



Amicalement.
Gérald.