Re: Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence

**nagut** Mer 7 Juin 2023 - 19:53

çà avance

je suis comme toi, j'aurais plus confiance dans une solution mécanique (butée en fin de filetage), que dans le système à électroaimant

**F6FCO** Jeu 8 Juin 2023 - 0:08

Pareil, l'electro-aimant me plaisait bien parce que sympa à bidouiller mais le système mécanique est plus sur.

**F6FCO** Jeu 8 Juin 2023 - 13:59

**nagut** Jeu 8 Juin 2023 - 14:35

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Butzoe10

voila la butée que je me suis faite pour mon 6123
en remplaçant le palpeur par une barre avec un renvoi vers le haut çà devrait le faire
mais tu ne manque pas d'imagination Very Happy

**F6FCO** Jeu 8 Juin 2023 - 19:11

AHHHHH !!! ET C'EST MAINTENANT QUE VOUS ME LE DITES !!!! (pub pour le manège à bijoux).

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 P1060119

La butée micrométrique est un projet futur, je note la tienne.

**nagut** Jeu 8 Juin 2023 - 20:59

F6FCO a écrit:ET C'EST MAINTENANT QUE VOUS ME LE DITES !!!! (pub pour le manège à bijoux).

**sangten** Jeu 8 Juin 2023 - 21:41

Salut

Bon, ben ça a sérieusement avancé, tout ça.

Finalement la solution manuelle est très sympa, et évite l'alimentation de l'EM, avec les fils qui se baladent.
Yapuka réfléchir à ce qu'il n'y ait qu'à pousser pour tout ré-enclencher.
Un ressort de plus ? oui, mais où ?

**F6FCO** Jeu 8 Juin 2023 - 22:43

sangten a écrit: et évite l'alimentation de l'EM, avec les fils qui se baladent.

Oui mais alimentation et fils il y aura quand même Very Happy

. Dés que j'aurai terminé mon horloge j'ai en projet de réaliser un appareil à retomber dans le pas électronique.

Pour tout réarmer en un seul geste ? j'y ai pensé trop tard, certaines pièces étaient déjà usinées mais en calculant judicieusement certaines cotes j'aurai peut-être pu gérer le cul de l'outil qui réarme la gachette. Ceci dit j'ai joué cet a/m avec et je peux réarmer d'une seule main en poussant l'outil avec le pouce et tirant sur la vis du ressort de rappel avec l'index.

**F6FCO** Sam 10 Juin 2023 - 16:30

Système opérationnel.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 P1060121

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 P1060120

La peinture bleu martelé est enfin sèche, j'ai pu procéder ce matin aux premiers essais. Ca fonctionne au top cette histoire, déclenchements précis à 2/10e près sur l'avance auto. Et ce serait le paradis si mon Crouzet-Valence avait un frein moteur. Ce qu'il n'a pas et au moment ou le doigt déclenche le système à rétractation il me faut être très réactif pour couper l'alim du moteur sinon l'avance auto continue et le doigt continue à pousser la détente jusqu'en butée sur la vis BTR du ressort, au risque de faire des dégâts.
Ici:

Quelques considérations:
- Le Crouzet dispose de butées réglables pour couper l'avance auto mais comme je n'ai pas d'appareil à retomber dans le pas je suis obligé de rester enclenché en avance auto pour le retour. Donc concentré sur la réactivité en fin de filet pour couper avant d'inverser le sens de rotation pour le retour.
- Ce problème est temporaire, je compte m'attaquer à un système à retomber dans le pas électronique.
- En attendant d'avoir construit ce système il faut trouver une solution pour remédier au problème. Pas de souci majeur, aux essais j'arrive à couper à temps et il me reste une toute petite marge, mais je préfère assurer.
- Le tour est alimenté par un variateur qu'il serait peut-être possible de régler avec un frein moteur, mais marque exotique et pour l'instant je n'arrive pas à trouver la marche à suivre.
- La première idée qui me vient serait d'installer une secu sur le doigt déclencheur, j'ai ma petite idée.
Réfléchissement JC scratch

.

**sangten** Sam 10 Juin 2023 - 19:43

Salut

De la très belle ouvrage !

- Le tour est alimenté par un variateur qu'il serait peut-être possible de régler avec un frein moteur, mais marque exotique et pour l'instant je n'arrive pas à trouver la marche à suivre.

JC, je confirme. Sur mon ATV12, j'ai descendu le frein de 3 à 1 seconde, et ça marche nickel.

J'ai hâte d'avoir un peu de temps pour faire le montage...

**nagut** Sam 10 Juin 2023 - 20:05

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Butee10

si tu raccourci cette pièce elle va passer devant la butée le temps de l’arrêt ; non?
après, l'outil se rétracte de combien?

**dh42** Sam 10 Juin 2023 - 21:17

Salut,

Joli montage Wink

.... et une fois que tu aura ajouté toutes ces bidouilles .... tu vas les re-démonter pour transformer le tour en CN et faire du filetage full auto ! jesors

++
David

**nagut** Sam 10 Juin 2023 - 21:20

dh42 a écrit:Salut,

Joli montage .... et une fois que tu aura ajouté toutes ces bidouilles .... tu vas les re-démonter pour transformer le tour en CN et faire du filetage full auto !

++
David

ha, çà, c'est possible Very Happy

**dh42** Sam 10 Juin 2023 - 21:21

Hervé-34 a écrit:
si je descend trop en "temps de freinage" le variateur plante !

Pour freiner plus fort, il faut des résistances de dissipation externes à connecter sur le vario pour dissiper l'énergie de freinage.

++
David

**Strib** Sam 10 Juin 2023 - 21:23

Super montage !!! cheers

Vite une vidéo !!!

Pourquoi ne pas faire une butée à ressort (le doigt laiton monté sur une butée à ressort).
Un ressort suffisamment costaud pour déclencher ta détente, mais qui assure le tampon en cas de pb de réflexe Very Happy

Jouer avec le frein du variateur c'est une bonne idée, qui a des limites si on n'utilise pas de résistance de freinage.
A petite vitesse ça passe, mais si tu tournes à 1500/2000 tours, cela met au mieux le variateur en erreur, et au pire ça peut le griller.

Sinon l'appareil à retomber dans le pas, c'est un bon compromis.
Ce tour va finir numérisé, j'en mettrais ma main à couper Very Happy

A+
Stéphane

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 0:34

DH42 a écrit:et une fois que tu aura ajouté toutes ces bidouilles .... tu vas les re-démonter pour transformer le tour en CN et faire du filetage full auto !

Strib a écrit:Ce tour va finir numérisé, j'en mettrais ma main à couper Very Happy

Numériser mon Crouzet !?!?! affraid

Non mais les gars.... Shocked

Si un jour çà me prend j'ai mon chinois à dépoussiérer pour çà Smile

F6FCO a écrit:- La première idée qui me vient serait d'installer une secu sur le doigt déclencheur, j'ai ma petite idée.

Strib a écrit:Pourquoi ne pas faire une butée à ressort (le doigt laiton monté sur une butée à ressort).
Un ressort suffisamment costaud pour déclencher ta détente, mais qui assure le tampon en cas de pb de réflexe

Ben voilà, les grands esprits se rencontrent, c'était çà mon idée Smile

. J'ai déjà commencé à trier des ressorts.

Mon variateur est un Powtran-8100 et je viens de trouver la doc sur le net, je vais voir si je peux en tirer quelque chose. Si quelqu'un le connait je suis intéressé.

Avant de tester sur un filetage j'ai voulu voir la répétabilité en positionnant le comparateur sur l'outil, et bien m'en a pris, à chaque clac je perdais 1/10e.
Le souci à vite été trouvé, c'est le porte-outil fixe qui se déplace. Il m'a été donné avec le tour, le gars qui m'a vendu le tout n'y connaissait absolument rien en tournage et s'en servait pour arrondir des têtes de vis à la lime. Il m'a dit qu'il l'avait racheté à un armurier, certainement lui qui a fabriqué le porte-outil fixe et les quelques modules. Même souqué à mort sur la vis BTR M6 qui le fixe au transversal le porte-outil fixe tourne un peu sur lui-même à chaque choc, il est pris sur une seule rainure et çà fait pivot.
Donc remède: usiner une partie fixe qui tient la route en se prenant sur les deux rainures. Le souci c'est que je n'ai pas le brut pour cela, cette semaine je vais aller fouiner chez le ferrailleur.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 P1060122

Il est juste tenu par un petit T et çà ne suffit visiblement pas.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 P1060022

**dh42** Dim 11 Juin 2023 - 1:06

Donc remède: usiner une partie fixe qui tient la route en se prenant sur les deux rainures. Le souci c'est que je n'ai pas le brut pour cela, cette semaine je vais aller fouiner chez le ferrailleur.

Tu ne peux pas simplement souder une barre en partie basse, avec une lumière (*) qui te permettrait de fixer sur la rainure avant en plus ? (en gros comme si la partie longue de ton équerre était soudée au PO)

(*) une lumière parce que si tu veux incliner ton PO la distance entre les fixations va varier.

++
David

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 1:18

Tu veux dire souder une extension pour se prendre aussi sur l'autre rainure ? Pourquoi pas en attendant de trouver de quoi faire quelque chose de plus robuste, je vais voir çà demain.

**sangten** Dim 11 Juin 2023 - 8:37

Bonjour à tous

Tain, ça vole de plus en plus haut, les gars. Nous les gens d'en bas, on regarde vers le ciel, avec des yeux plein d'étoiles...

JC, pour ton problème de décalage, sur le ~~PO Tripan~~ la tourelle du Précis, il y a une tige qui vient bloquer le PO à 90°. Un trou traversant le PO, un trou aveugle dans le chariot, et on peut bloquer le PO soit à 90° pour usiner... à 90°... soit, en alésage ou filetage internes, en bloquant la tige dans un autre trou borgne. Très pratique. Un index, en quelque sorte... Bon, j'espère avoir été clair... Sinon, comme une photo vaut mieux qu'un blabla vaseux...

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Img_5010

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 11:08

L'idée de David, qui me plait bien Very Happy

.
Ca ne devrait plus bouger avec çà et çà me permet toujours de l'utiliser en frontal pour les alésages.
Mais je ne me sens pas assez bon soudeur pour faire çà bien d'équerre, quand je soude la ferraille fait un peu ce qu'elle veut. Je vais voir si je peux fixer cette plaque de façon mécanique. Ca va être un peu chaud, c'est un tout petit porte-outil.

Edit: effectivement il faudra rallonger la patte et faire une lumière pour l'utiliser avec le transversal incliné pour les filetages.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Outil_10

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Outil_11

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 11:28

Dans l'état çà ne va pas.
Elargir la plaque rapportée et faire une lumière transversale. J'ai une chute de plat de 6mm qui devrait faire l'affaire.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Outil_12

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 11:48

La solution (jusqu'à ce que je trouve un autre pbm). Souder çà proprement m'inquiète au plus haut point What a Face

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Outil_13

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 Outil_14

**sangten** Dim 11 Juin 2023 - 12:09

tu veux fixer la patte sur la tourelle ou sur le PO ?

**F6FCO** Dim 11 Juin 2023 - 14:21

Sur la tourelle, c'est elle qui pose problème. J'ai un peu regardé ce matin et je ne vois que par soudure. Cà m'inquiète un peu, d'abord parce que je ne suis pas un super soudeur et aussi parce que j'ai peur de la déformation.
Si çà foire je serai bon pour refaire une tourelle.
Je m'en veux de ne pas y avoir pensé avant mais j'aurai pu faire le PO à rétractation à 30°, tu devrais y penser pour le tien.

**nagut** Dim 11 Juin 2023 - 17:28

F6FCO a écrit:
Je m'en veux de ne pas y avoir pensé avant mais j'aurai pu faire le PO à rétractation à 30°, tu devrais y penser pour le tien.

comprends pas scratch

que ton porte outils soit à 90 ou 30° ne change rien; ce qu'il faut c'est le bloquer, l'empêcher de tourner par un doigt d'indexation comme dit plus haut
ou tout autre moyens

Buchsbaum Dim 11 Juin 2023 - 18:06

Bonjour F6fco,

Je suis ce poste depuis le début.

Peut être changer la place de la gâchette, ainsi la butée ne ferait pas d'effort même si elle va plus loin ?
Bien ou pas bien, à toi de voir.

Elucubrations autour d'un Crouzet-Valence - Page 3 F6fco_11

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