basse de viole

Merci à  tous, les encouragements ça  fait plaisir !
Je redoute  à  ce stade qu'un petit défaut  d'angulation du manche compliqué beaucoup  le montage, mais il ne sert à rien de se faire  peur à l'avance.
Les chevilles  en buis sont arrivés
Et la touche  collée  définitivement  et ajustée

Ou l'inverse !
À suivre...

bonjour à tous,
hier vendredi, j'ai reçu la lousse et le miroir qui me permettra de visualiser l'intérieur de la viole quand je placerai l'âme

la même que m'a indiquée diomédea, elle possède un cône de 1/25 et fait 12mm au plus large pour finir à 4mm.
en attendant j'ai réalisé ce petit outils qui doit me permettre de placer l'âme un peu en retrait du pied du chevalet coté aigu .

je l'ai faite avec l'extrémité d'un bâton de ski pour enfant (l'autre bâton a servi à faire le stick d'un safran de dériveur)
merci jp de ne pas avoir déposé de brevet!
j'en ai profité pour débiter et faire l'âme dans une chute d'épicéa mais craignant de la faire trop courte, je l'ai faite trop longue  et je n'ai pas réussi à la placer, mais j'y reviendrai le moment voulu..
rien de compliqué a l'alésage des trous de chevilles mais ça prends du temps comme le restant d'ailleurs.
le résultat est un peu décevant car les chevilles ne sont pas toutes parallèles, j'ai percé les trous quand le manche était encore un parallépipède  mais sur ma perceuse sur colonne de qualité médiocre , le mandrin part de travers au moment du perçage, je m'en suis rendu compte en recherchant la cause
allez une image, vous allez comprendre

ça sera moins visible quand j'aurai arrasé l'extrémité des chevilles mais enfin moi, je ne vois que ça et je peste contre le mauvais matériel!
j'ai fait un chevalet en sapin pour faire un premier montage, en fait je n'ai encore n'y érable n'y platane et ne sait pas encore comment me débrouiller.

mais cette étape me permet de voir qu'il y a un problème dans les hauteurs de corde, elles sont plus hautes coté des graves que du coté des aigus,
j'ai plusieurs solutions que je vais combiner
réhausser un peu le chevalet coté aigu, j'ai placé une petite calle de 2mm

on voit bien cette calle sous le pied coté aigu.
rehausser le sillet coté aigu avec une colle de 2mm coté aigu à 0mm coté grave

je peux retirer un peu de bois sur la touche coté des aigus mais j'attends de faire l'essai avec les frettes , j'aurai à ce moment une idée exacte si ça frise ou si les cordes sont trop hautes pour le confort de jeu.
je me suis aperçu également que certaines intermédiaires peuvent être un poil hautes et gêner l'accès à une autre corde avec l'archet.
bref expliqué comme cela, ça fait un peu bidouillage mais j'en suis déjà au réglage de l'instrument et j'aurai gagné du temps quand j'entreprendrai de faire le chevalet définitif...mais j'en aurai moins perdu si j'avais réussi parfaitement la touche.
je commence à penser sérieusement au vernis.
à ce propos une question à diomédéa, peux tu nous expliquer pourquoi tu as abandonné la recette de Luthfi Becker pour n'appliquer finalement qu'une simple gomme laque, pb de séchage, de cout?
j'ai passé un bon moment au téléphone avec un jeune luthier de viole et il pense que la gomme laque seule est trop dure, elle serait cassante et trop rigide pour permettre une bonne expression du son.

la famille s'agrandit!
je l'ai un peu jouée pour apprécier le passage de l'archet et la hauteur des cordes et j'ai été surpris par la qualité du son sur certaines cordes bien que le chevalet n 'en soit pas vraiment un, que l'âme n'est pas posée et que la viole ne soit pas accordée, j'ai vraiment hâte maintenant de l'entendre pour de vrai... mais je ne sais pas en jouer, je devoir la faire essayer pour en profiter vraiment!
à suivre...

Toujours aussi chouette à suivre !
Qu'est ce qu'il te faut comme platane ?
J'ai beaucoup de chute de l'établi à te donner si tu veux.

On est pas si loin que ça tu pourrais venir choisir ce qu'il te faut.

navyg a écrit:Toujours aussi chouette à suivre !
Qu'est ce qu'il te faut comme platane ?
J'ai beaucoup de chute de l'établi à te donner si tu veux.

On est pas si loin que ça tu pourrais venir choisir ce qu'il te faut.

Merci navyg pour ta proposition  concernant le platane.
Il doit être sur maille et bien sec. Un chevalet de basse de viole fait  à  peu près H 85mm L100mm et 12mm au plus épais.
L'artisan qui a tourné  les chevilles  en a peu être quelque part dans sa réserve, j'attends  donc qu'il me fasse signe.
Je te contacterai s'il n'a rien, dans quel coin es-tu?

Salut

Aubrey, si tu ne trouves pas ton bonheur chez Yvan (même si tu le trouves d'ailleurs), tu pousses de 35km et tu regardes dans mon stock. Tu peux même amener Yvan, ici il y a la place pour la distanciation sociale... Une seule condition : tu amènes ton violoncelle. Et si tu es très sage, je te présente un gars qui est tellement fou d'orgue qu'il en a fait construire un dans sa maison.

aubrey a écrit:

navyg a écrit:Toujours aussi chouette à suivre !
Qu'est ce qu'il te faut comme platane ?
J'ai beaucoup de chute de l'établi à te donner si tu veux.

On est pas si loin que ça tu pourrais venir choisir ce qu'il te faut.

Merci navyg pour ta proposition  concernant le platane.
Il doit être sur maille et bien sec. Un chevalet de basse de viole fait  à  peu près H 85mm L100mm et 12mm au plus épais.
L'artisan qui a tourné  les chevilles  en a peu être quelque part dans sa réserve, j'attends  donc qu'il me fasse signe.
Je te contacterai s'il n'a rien, dans quel coin es-tu?

Je suis à Montauban
Je ne sais pas ce que veut dire sur maille mais il m'en reste pas mal et de toute sorte dans ces dimensions et bien plus grand et gros ...

C'est ce débit sur maille que l'on utilise pour les chevalets et aussi les tables d'harmonie.

Je vais chercher mais il doit me rester des morceaux du plot central.

Je te tiens au courant.

sangten a écrit:Salut

Aubrey, si tu ne trouves pas ton bonheur chez Yvan (même si tu le trouves d'ailleurs), tu pousses de 35km et tu regardes dans mon stock. Tu peux même amener Yvan, ici il y a la place pour la distanciation sociale... Une seule condition : tu amènes ton violoncelle. Et si tu es très sage, je te présente un gars qui est tellement fou d'orgue qu'il en a fait construire un dans sa maison.

Merci sangten, je retiens la proposition et c'est avec plaisir que je rencontrerai ce fou de l'orgue!

sangten a écrit:Et si tu es très sage, je te présente un gars qui est tellement fou d'orgue qu'il en a fait construire un dans sa maison.

J'en connais un aussi : c'est grave comme maladie !
(sauf que je crois qu'il a construit la maison autour de l'orge ...)

FMJ a écrit:
J'en connais un aussi : c'est grave comme maladie !
(sauf que je crois qu'il a construit la maison autour de l'orge ...)

Une brasserie quoi ?

aubrey a écrit:le résultat est un peu décevant car les chevilles ne sont pas toutes parallèles

Franchement, ça ne me choque pas plus que ça. Par contre, les chevilles arrière (do et mi) ne me semblent pas assez enfoncées, elles devraient suivre le biais du cordier. Faudrait jouer de la lousse avant de jouer de la viole !

En la voyant à côté du violoncelle, elle n'est pas un peu petite pour une basse ?

Pierre--- a écrit:

aubrey a écrit:le résultat est un peu décevant car les chevilles ne sont pas toutes parallèles

Franchement, ça ne me choque pas plus que ça. Par contre, les chevilles arrière (do et mi) ne me semblent pas assez enfoncées, elles devraient suivre le biais du cordier. Faudrait jouer de la lousse avant de jouer de la viole !

En la voyant à côté du violoncelle, elle n'est pas un peu petite pour une basse ?

Bonsoir  Pierre,
Je suis d'accord avec  toi concernant la longueur  des chevilles  mais je suis à fond des 12mm de la lousse  donc certaines chevilles  on un diamètre  un peu supérieur,  je peux essayer de les intervertir pour atténuer  cet effet visuel
La "Henri  Jaye" est une petite basse de viole, beaucoup plus petite qu'une collichon française  à  7 cordes et le cello est un modèle  montagnana donc assez volumineux

(sauf que je crois qu'il a construit la maison autour de l'orge ...)

Idem. C'est peut-être la même personne...

Bonjour à tous,
Bravo!

aubrey a écrit:
j'en ai profité pour débiter et faire l'âme dans une chute d'épicéa mais craignant de la faire trop courte, je l'ai faite trop longue  et je n'ai pas réussi à la placer, mais j'y reviendrai le moment voulu..

Pour ça, tu as ce petit outil très pratique!


Et également ça pour aider à la pose:


Je l'ai fabriquée exprès pour les dessus, mais ça ne passe pas!

aubrey a écrit:
rien de compliqué a l'alésage des trous de chevilles mais ça prends du temps comme le restant d'ailleurs.
le résultat est un peu décevant car les chevilles ne sont pas toutes parallèles, j'ai percé les trous quand le manche était encore un parallépipède  mais sur ma perceuse sur colonne de qualité médiocre , le mandrin part de travers au moment du perçage, je m'en suis rendu compte en recherchant la cause

Un grand classique!
Même la meilleure des perceuse ne pourra pas empêcher le bois de dévier le trajet d'un foret! Pour éviter ça, je perce des deux cotés jusqu’au centre du futur chevillier, le gabarit permet de tracer les perçages avec précision.

aubrey a écrit:à ce propos une question à diomédéa, peux tu nous expliquer pourquoi tu as abandonné la recette de Luthfi Becker pour n'appliquer finalement qu'une simple gomme laque, pb de séchage, de cout?

Le vernis proposé par Luthfi Becker est resté légèrement collant, même un an après. La gomme laque seule offre l'avantage d'être simple à mettre en œuvre et d'être très solide.
A ce sujet, Eric Lourme ( https://www.ericlourme.com/fr/ ) Me disait qui ces instruments sonnaient toujours mieux sans vernis, et à la question "Pourtant on connait la composition des vernis des instruments anciens prestigieux" il m'a répondu "On connait ce qu'il reste! c'est à dire plus grand chose." En effet, sur les Stradivarius et autre Amati, les vernis ont quasi complètement disparus, on se retrouve donc dans la configuration de l'instrument à blanc. Lui il utilise du vernis mélange d'huile de noix et d'ambre.

Merci jp pour toutes ces explications.
Pour le perçage,  je me demande pourquoi je n'ai pas pensé  à  retourner  la pièce, mais bon c'est ainsi, il est des fois plus rassurant  d'incriminer le materiel, je m'en souviendrai
Pour mesurer la hauteur de l'âme, je  réfléchis à  utiliser ceci



Je dois encore  y réfléchir, c'est une très  petite  triangle à  rideau, je crois pouvoir en faire que que chose...
Explications  bien reçu également  pour le vernis.
A bientôt

Bonjour,

Voilà des photos de morceaux qui pourraient t'intéresser (si j'ai bien compris ce qu'il te fallait) :





Ils font tous les deux 114mm de large 99mm de haut et 15mm d'épaisseur

J'en ai peut-être d'autres, mais ceux-là me semblaient répondre au cahier des charges.

A ta disposition.

Ils sont parfait!
Pour mémoire, mes chevalets en platane, merci Alain!

Merci navyg pour ta proposition.
J'ai récupéré ce   platane ce matin chez le sculpteur.


Je dois pouvoir  en tirer deux, mais je ferai peut-être  appel à  toi si besoin, Ton platane en effet à  l'air  parfait !

Ce sont des planchettes que j'avais faites pour les entretoises de la lame centrale de mon établi ... j'en avais préparé 2 en plus mais je n'en ai pas eu besoin.
Celui que tu as récupéré à un très beau veinage.

Bon courage et encore bravo.

merci navyg et bonjour à tous,
la suite consiste à réaliser le chevalet dans ce morceau de platane que m'a donner le tourneur- sculpteur de Tulle.
a la scie circulaire, je l'ai déligné en plaquette de 14mm d'épaisseur et avec un papier carbone j'ai reproduit dessus le dessin du chevalet avec ces différentes découpes et j'ai utilisé la scie à ruban pour découper le contour

de retour dans mon atelier, j'affine le contour à la râpe

ensuite je perce, à la perceuse à colonne, les trous que je vais ensuite mettre en forme avec des petites limes dont je dispose

on voit bien que j'ai garder du bois sous le pied coté aigu pour pouvoir bien régler la hauteur des cordes, j 'espère en avoir garder trop!
mise en épaisseur du chevalet, 2,5mm aux cordes et 11mm au niveau des pieds

voila le résultat encore provisoire, je prendrai le temps de fignoler un peu plus les arrondis et les symétries


j'ai également dans la foulée réaliser l'âme dans une chute d'épicéa et je l'ai placé à peu près à sa place sous le pied du chevalet coté aigus

je me suis fais une pointe aux âmes avec un fil de fer épais et la pose c'est bien passée mais la position n'est que provisoire, quand l'instrument sera vernis et aura ses frettes, que les cordes seront posées et accordées, le moment sera venu de faire le réglage de sonorité en ajustant la position de l'âme et en évaluant les essais avec un ou une violiste confirmée.
en attendant, j'ai fait un petit essai, pour voir si l'arrondi de chevalet était correct et pour écouter un peu, et certaines cordes à vide sonnent déjà pas mal, mais je manque de recul pour avoir un jugement valable!

la tenue d'archet est également à régler!
a suivre..

Quel travail d'artiste ... ! Je parle du bois car pour la tenue de l'archet je ne peux pas juger. Je ne sais jouer que de la guitare ...

merci navyg,
en toute honnêteté, je n'est rien d'un artiste et mon travail est bien embelli par les photos et le contexte du blog, dans la réalité quand on regarde d'un peu près ,il s'agit d'un travail de bricoleur avec beaucoup d'imperfections, mais ce jugement objectif ne m'empêche pas d'être content d'en être arrivé à ce stade de mon projet!
bonjour diomédéa,
une question si tu le veux bien,
dans le vernissage de ta viole "collichon" à 7 cordes, tu polis la dernière couche au papier à l'eau 400 et de l'huile de lin

cette opération est elle à réserver à la dernière couche du fait du corps gras( huile de lin) qui empêcherait d'autres couche de vernis à l'alcool de bien adhérer ou peut on le faire entre chaque couche peut être après un dégraissage?
je me projette déjà dans la prochaine étape et je suis un peu inquiet car ça sera pour moi une "première".
a bientôt

bonjour à tous,
je m'approche de l'épilogue, mais ce n'est pas encore fini, prochaine étape :la teinte
pour commencer, j'ai mouillé toute la viole avec de l'eau tiède passée à l'éponge dans le but de faire ressortir les veines du bois

j'ai répéter l'opération 3fois  en ponçant avec du papier de verre 400


dans le même temps , j'ai commencé les essais de teintes dans des chutes d'épicéa et d'érable de chutes issues de la fabrication;
a partir de ces deux teintes à l'alcool, je me suis fait un nuancier

avec de l'acajou pur, du chêne clair pur et les deux mélangés à parts égales

la partie la plus foncée est obtenue avec du brou de noix et le jaune avec du curcuma mais j'ai exclu ces deux nuances.
dans le but de m'approcher de ce résultat

j'opte pour un mélange à 50-50 que je passe au pinceau

à la première couche, c'est un peu dégueu, rouge clair, avec des traces de colle que je n'avais pas vues qui refusent la teinte et de grosses rayures elles aussi invisibles(pour mon œil non exercé)
pour les rayures je ne peux malheureusement rien faire d'autres que les accepter mais j'ai décidé de passer une autre couche avec 2 volumes de chêne clair et 1 volume d'acajou et une dernière couche avec que que du chêne clair pour obtenir ce résultat

la touche et le cordier sont teinter au chêne clair seul;
peut être ce soir la première couche de vernis dont je vous parlerais  plus tard.
a suivre...