Découpe de cloison, et petits doutes...

Bonjour à tous,

Un long moment que je ne suis pas passé par ici, déménagement, adieux la région parisienne et bonjour la Girondie, bon ça ne me rapproche pas de ma Normandie....
Donc, vente de la maison de Poissy, location en périphérie de Bordeaux et achat à Pessac.

Bon forcément, qui dit achat, dit travaux, et qui dit travaux, dit casser du mur....
D’où mon p'tit doute, la maison date de 1986, c'est un plein pieds, la charpente et de type à combles perdues et aucun mur porteur d'après les anciens proprios, effectivement, toutes les cloison sont en carreaux de plâtre de 7 cm.

La maison a eut droit à un agrandissement coté cuisine, donc cette dernière se retrouve un peut sombre, donc on a décidé de l'ouvrir sur le séjour, en plus on préfère les cuisines ouvertes....

Donc le petit plan pour mettre en situation :


Le truc est simple sur le papier les cloison hachurées se retrouve coupées à 110 cm de hauteur, les pleines restent, quand à la porte double du salon ainsi que celle de la cuisine, elle nous quitte et je tombe le mur au dessus.

J'ai attaqué tout cela aujourd'hui, la porte double et son bout de mur ont dégagés :


Et j'ai attaqué l'ouverture coté salon, le mur A sur le plan.
Vu coté cuisine (pour la tapisserie qui brule les yeux, merci de vous retournez vers les anciens proprios...   ) :


Et c'est à ce niveau que le doute m'est apparus....
Pour la découpe, rien de bien compliqué en soit, le fais des colonnes d'environs 50cm sur une hauteur je découpe 3 blocs de plâtre de haut en bas.
sur la photo au dessus, j'ai fait 3 "colonnes" de découpes, lors que j'ai fait le trait de coupe supérieur de la troisième j'ai été jusqu'au, et la le plafond c'est "posé" au niveau de ma coupe, je m'en suis aperçus lorsque je j'ai enlevè le premier bloc de la 3ème "colonne", il m'a fallut forcé pour le sortir.


Le plafond c'est donc affaissé de l'épaisseur de mon trait de coupe, ce qui fait qu'au bout du mur je peu insérer ma lame dans le trait de coupe (rond rouge), mais au niveau du rond vert, il veut pas....


Théoriquement, je devrais pouvoir faire tomber toutes les cloisons de la maison sans que le plafond ne me tombe dessus, mais j'avoue que la je me pose un peu la question...  
Ce petit "affaissement" est-il normal, je me dit qu'avec le temps les matériaux travail et qu'il est peut être normal que le plafond "descende" un peut      

A votre avis, demain je peu faire tomber le reste de la cloison A et la B sans soucis ou dois-je prévoir (ce qui n'arrangerais pas madame ) un poteau dans l'angle de la cuisine ?

Merci de vos avis...

Bonsoir

Si j'ai bien suivi, il n'y a pas de plancher à l' étage, c'est la charpente qui tient le plafond.
7m ça fait une bonne portée, effectivement , en plus de trente ans, la charpente a pris ses aises en prenant un peu de flèche et porte sur les cloisons.
7 cm, ce n' est pas officiellement porteur mais en carreaux de plâtres, ça peut encaisser un certain poids avant de flamber
Les plafonds prennent une certaine flèche avec le temps, même un plancher poutrelles hourdis ou dalle béton. Normalement on met une bande résiliente aux jonctions hautes. (Liège, isorel mou) pour éviter les fissures de la cloison si le dessus travaille.
Il faudrait aussi connaitre l'état de la charpente, des fois qu'une ou deux fermettes soient hors d'usage. Les combles sont visitables ?
Dans le doute, mieux vaut mettre un étai avant de déposer la cloison. Et l' enlever prudemment après. Ca peut aussi permettre de voir si c'est facile de retrouver le trait de scie en serrant l' étai un peu plus.

Hello,

Effectivement, pas de plancher car pas d'étage, directement les combles.
J'y suis monté il y a peu de temps, je n'ai rien vu de suspect au niveau des cloisons à couper, au fond :


Par contre à l'autre bout de la maison, il y en avait une de fermette (si c'est bien cela un fermette) qui avait fendue au niveau d'un noeud, je l'ai d'ailleur renforcé depuis.


Je vais y remonter demain afin d'inspecter la charpente.

Oui des fermettes en W , qui font la fortune des aménageurs de combles. Moins cher au départ mais onéreux si on veut ensuite retrouver les combles perdus.
Dans ce cas, enlever la cloison ne devrait pas poser de problème. L'intérêt d'un étai est de pouvoir surveiller et de relâcher les contraintes moins brutalement.
Il risque simplement d'y avoir quelques fissures si c'est un plafond placo ou plâtre sur lattis.
C'est curieux le madrier qui sort du pignon en reliant deux fermettes. En général, c'est un montage de reprise de charges quand on fait une ouverture plus large que deux fermettes (Lucarne, Velux..)
Il y a un autre toit de l'autre côté du mur pignon ?
Il faudrait aussi raccourcir le tuyau de VMC pour éviter la contrepente entre deux fermettes. L'hiver, la condensation risque de le remplir

Le plafond est en placo, pour les fissures je m'y attends un peu.
Il n'y a pas d'autre toiture de l'autre cotè, par contre les madriers supportent le "déport" (je ne sais pas comment on appelle cela ) de la toiture en extérieur, il y a à peu prés 50cm.

Il y a un viel ôtait qui empêche l’abri à bois de tomber, je vais voir demain s'il est encore fonctionnel.

manshivas a écrit:Le plafond est en placo, pour les fissures je m'y attends un peu.
Il n'y a pas d'autre toiture de l'autre cotè, par contre les madriers supportent le "déport" (je ne sais pas comment on appelle cela   ) de la toiture en extérieur, il y a à peu prés 50cm.

Il y a un viel étai qui empêche l’abri à bois de tomber, je vais voir demain s'il est encore fonctionnel.

Pour la VMC, je sais , elle sera changée lorsque l'on refera la salle de bain

Ah presque, je dirait plutôt débord de toiture, mais ça fait du sens dans ce cas
Pour l' étai, va surement falloir le dégripper et le graisser un peu (Dégrippage à la masse parfois sur certains que j'avais récupérés soudés par la rouille

Salut
Super le papier peint

verlaine a écrit:Ah presque, je dirait plutôt débord de toiture, mais ça fait du sens dans ce cas
Pour l' étai, va surement falloir le dégripper et le graisser un peu (Dégrippage à la masse parfois sur certains que j'avais récupérés soudés par la rouille

Ou alors passer une barre dans la poignée...

Hello,

La découpe est faite, l'étai reste en place le temps que je nettoie les restes de cloison au plafond.
Je l'ai dé-serré et pas de pb, ça ne descend pas....

fazer a écrit:Salut
Super le papier peint

Je t'en met de coté si tu veux

James17 a écrit:

verlaine a écrit:Ah presque, je dirait plutôt débord de toiture, mais ça fait du sens dans ce cas
Pour l' étai, va surement falloir le dégripper et le graisser un peu (Dégrippage à la masse parfois sur certains que j'avais récupérés soudés par la rouille

Ou alors passer une barre dans la poignée...

J'ai de la chance, pas soudé par la rouille, mais le bas est un peut déformé, j'ai juste dévissé quelques centimètres à la massette...

Bon j'y retourne et prochainement les photos d'un boulette, une vraie boulette....

La découpe est terminée et le plafond est bien resté a sa place...


la dépose de l'étai n'a pas posé de pb, apparemment aucune fissure au plafond...


Pour la boulette, ben une ligne de prises de courant de sectionnée...
Pas de bol, j'ai changé tous les boitiers du séjour, à fois les lignes venaient du sol, mais pour cette ligne, ça venait du plafond....
Et forcément, les fils étaient bien cachés dans le fond du boitier de interrupteur de la lumière de la cuisine....


Va me falloir refaire passer la ligne de l'autre coté de la porte de la cuisine et aller me repiquer sur le boitier de prise en passant par la dalle...
Car en attendant les prises de la salle de bain et de notre chambre ne sont plus alimentées....