THC paramétrage Mach3 plasma

Salut,

Je sais qu'il existe des THC complètement transparentes pour Mach3 et la carte d'interpolation ; elles s’intercalent sur le câble du moteur Z et interceptent et modifie directement le signal du Z pour gérer la hauteur ...

++
David

Bonjour david
Là c'est plus une histoire de changer du matériel C'est devenu une histoire Entre moi et Mach3
Si ce softe peux lire une THC il doit lire ma THC Je suis un peu têtu Mais je me connais assez bien
Je ne m'arrêterai pas jusqu'à ce qu'elle marche
Un petit topo sur  ce que j'ai fait ce weekend
J'ai booster mon ordi en lui rajoutant de la RAM Le Petit carbure à 12 Go maintenant
J'ai formaté mon ordinateur j'ai réinstallé mon windows 7 32bit j'ai un réinstaller mon Mach3 Et ma licence
Histoire de repartir sur une nouvelle bases
J'ai ajouté le Fichier NET Framework 3.5 Fourni par SOPROLEC
J'ai ajouté le Plugins ICNC2Plugin.dll Fourni par SOPROLEC pour Mche3
  Mach3 plugin version Ce qui est censé lui faire
v1.0.0.8 :
Correction bug Accel/ Decel sur G31
v1.0.0.7 :
Configuration automatique du paramètre EE_ENCODER_MODE=2 si MPG1 activé
Correction bug sur sortie Analogique vitesse de broche (0V au lieu de 10V à vitesse maxi)
V 1.0.0.6 : Ajout gestion probe par G31
V 1.0.0.5 : Ajout gestion entrée codeur MPG1 (à partir de ICNC 2.1C)
V 1.0.0.4 : Sauvegarde du mode de communication configuré
V 1.0.0.3 : Augmentation durée des pulses decommande moteurs
   Correction gestion axe A esclave

V 1.0.0.2 : Correction bug vitesse d'usinage (Fix of feedrate bug)

V 1.0.0.1 : Ajout fonction de palpage (Add probe function)

V 1.0.0.0 : Initial release

Paramétrage des moteurs et de tout le reste
Je fais un test Comme d'hab rien

Un copain m'a donné un coup de main il m'a pendu un programme Qui l'a installé directement sur la carte
Omyrac'l mon Z bouge hhh
On s'amuse en réglant la vitesse du Z
Ça fonctionne
Un peu délicat de régler THC (L'intensité courant La valeur des cars À laquelle il doit réagir Et la temporisation avant de le faire)
Après pas mal décès Magnifique un très beau mouvement Elle monte elle descend en suivant la courbe de tolle En restant à la distance vaulu de 5mm

Mais voilà tout ceci fonctionne indépendamment de Mach3    
Et maintenant me voilà
Pourquoi avoir une case qui sert a Gérer une THC sur Mach3 qui me sert à rien Ou des gens compétents se sans casser la tête
Pour la réaliser Et moi je n'arrive pas à la faire fonctionner Excusez-moi tous mais ça ça me chiffonne Grave
Cet été THC va fonctionner sur Mach3 Quoi que ça me coûte

Salut

Si ça fonctionne c'est cool !

Pourquoi avoir une case qui sert a Gérer une THC sur Mach3 qui me sert à rien Ou des gens compétents se sans casser la tête

De ce que j'ai lu, il faut que la carte soit compatible avec cette fonction de Mach3 (la carte et surtout le plugin qui assure la communication entre Mach3 et la carte) ; il est tout à fait possible que ta carte ne le soit pas ; ça n'aurais rien d'étonnant vu qu'elle intègre elle même la gestion du THC.

Il semble aussi que ce soit préférable que la carte gère le THC directement, car si c'est Mach3 qui gère ça, c'est beaucoup moins réactif d'après certains utilisateurs ; un circuit spécialisé est plus rapide qu'un logiciel, surtout qu'en plus, il faut recevoir et envoyer des données entre Mach3 et la carte, donc tu est tributaire du temps de communication ... et les entrées de Mach3 ne sont pas toujours super réactives ...

++
David

Hello everyone

Le verdict est tombé aujourd'hui Et on a une réponse du fabricant de la carte
L'absence d'un ploging adapté à Mach3 Et un conseil de changer de Et un conseil de changer de système
Mach3 et un système trop vieux
Que cela tienne nous allons changer de carte Je vais garder cette carte là pour un autre projet

Que pensez-vous de ce produit
http://www.cnc1.eu/en/UC100_en.htm
https://www.amazon.fr/XCSOURCE-Module-interface-adaptateur-TE421/dp/B01DRT4QKK
Cordialement Brahim

Salut,

Il y a aussi la version UC300ETH, du même fabricant (CNCdrive), mais en Ethernet ; c'est plus fiable que l'USB et moins sensible aux parasites.

Apparemment l'UC100 et l'UC300ETH gèrent tous les 2 la THC ; de même que leur soft UCCNC ...

https://www.forum.cncdrive.com/viewtopic.php?f=16&t=1615

https://www.cncdrive.com/index.html

Attention aux clones Chinois de cette carte ! (la version USB)

J'ai installé une UC100 USB sur une 6040 Chinoise ; bon produit, installeur et doc bien faite, mais comme tout ce qui est en USB, sensible aux parasites ; tout marchait nickel chez moi, et une fois arrivé chez l'utilisateur final, la machine perdait la connexion avec le PC à tout bout de champ  (parasites venants de la VFD)

Pourquoi changer de carte puisque tu est parvenu à faire fonctionner la THC ?   ... ou si tu crains une panne qui retarde ta production, pourquoi ne pas avoir une carte identique d'avance ?

++
David

Bonsoir David
le plus gros soucis que j'ai c'est l'arrêt de la production
on trouve pa cet article en bas de ché moi délai de livraison entre 10 et 20 jours
et le prix c'est une carte cher que je n'utilise pas tout son potentiel
en utilisant le programme interne de la carte pour gérer le THC j'ai découvert un sérieux problème
si la torche pase par un tracait déjà été coupé ou un trou le z plonge sans s'arrêter
j'ai failli détruire ma torche
en plus je compte acheter une autre carte 5 axes pour un autre projet
bon étant donné que j'ai déjà investi pour le module THC impossible de se faire rembourser
le choix est vite fait de changer de carte pour cela il faut un produit disponible rapidement et pas cher

pour
UC100 USB
tous mes PC sans sortie USB

Re

et le prix c'est une carte cher que je n'utilise pas tout son potentiel

Ah oui, j'avais pas vu le prix ! ... 309€ pour la 5 axes .. ça pique ! ... je trouvais que l'ESS était cher (180€) mais finalement ça reste bien inférieur au tarifs d'autres cartes d'interpolations sérieuses (la carte BZT - Eding CNC côute dans les 400€, les CSMIO ne sont pas données non plus ...)

en utilisant le programme interne de la carte pour gérer le THC j'ai découvert un sérieux problème
si la torche pase par un tracait déjà été coupé ou un trou le z plonge sans s'arrêter
j'ai failli détruire ma torche

Ah oui, c'est embêtant ça ! tu leur à signalé le bug ?

Et un conseil de changer de système
Mach3 et un système trop vieux

Bin oui, revendeurs Galaad ! donc ils prêchent pour leur paroisse    .. c'est comme BZT qui ne vends pas de contrôleurs compatibles Mach3, mais compatibles avec Eding Cnc ... dont ils sont revendeurs aussi .... pourtant, dans les 2 cas, ce n'est qu'une question de plugin ; l'électronique, elle, pourrait parfaitement fonctionner avec Mach3 ... business, business !  ... A mon avis, Mach3 est encore loin d'être mort !

Pour l'UC100, je l'avais prix directement chez CNCdrive ; reçu 7j après la commande, tarif final avec port et taxes 118€ (80€ affichés sur le site)

Comme la CN était déjà en port //, je n'ai eu qu'à recopier la config du port // (l'UC100 suit exactement les mêmes assignations de pin que la BoB branchée dessus), donc installé en quelques minutes.

++
David

Bonjour David
C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé c'est juste une histoire de business
Ça ne les arrange pas qu'un fichier Plogging où tout le monde peut faire copie coller et peut s'en sortir
Ah oui, c'est embêtant ça ! tu leur à signalé le bug ?
Je m'explique mieux c'est pas un bug
Parce que on a utilisé un programme intégré à la mémoire de la carte pour gérer la THC C'était un programme fait comme ça en 2h de temps Par un copain informaticien Et cela sans utiliser la THC intégré à cette carte
Ce programme utiliser les signaux de mon module THc externe
Sur ce point leur réponse était simple cette cartes possède un module THC il faut l'utiliser
Pas de fichier plugin disponible pour un module thc Externe

J'attends toujours de me faire livrer la nouvelle carte UC100 USB
C'est compatible Mach 3

Salut,

J'attends toujours de me faire livrer la nouvelle carte UC100 USB

il y en a une d'occas à vendre sur le forum, avec une télécommande ...

http://www.metabricoleur.com/t17698-uc-100-et-jog-en-wifi

++
David

Bonjour à tous
enfin je viens de recevoir hier soir Ma nouvelle carte et mon UC100
Je fais aujourd'hui les branchements et je vous tiens au courant
J'espère que ça va marcher
en voyant cette petite carte 1pc MACH3 5 axes par rapport à l'autre Carte 5 axes InterpCNC 2.1
Vu la grande différence de prix Je me demande sérieusement si ça va régler le problème
Enfin on va monter et on voit

RE

c'est  informations sens pour le fil de la conversation
Manuel pour le uc100

http://www.cnc1.eu/files/images/stories/UC100_USB_controller/UC100%20users%20guide_En.pdf

User Manual of 5Axis Breakout Board

https://warp9td.com/images/BOB_Vendors/StepperOnline/ST-V2.pdf

Et là pour le téléchargement des ploging mach3

http://www.cnc1.eu/en/UC100_en.htm

Salut,

Vu la grande différence de prix Je me demande sérieusement si ça va régler le problème

Ce n'est malheureusement pas un bon indicateur des perfs ou de la fiabilité d'une carte .... si je compare la carte qu'il y a dans les contrôleurs BZT à mon ESS, l'ESS est nettement plus performant (et il a fait ses preuves) ; pourtant la carte BZT coûte le double ! ... C'est un peu comme les bagnoles, si il y a un logo Mercedes, c'est plus cher ! Quand à la taille, quand tu vois ce que peut faire un téléphone portable ! (et puis ta carte InterpCNC 2.1, elle à la BoB intégrée ; c'est les connecteurs qui prennent de la place ! )

L'autre problème, c'est le plugin ; si le concepteur n'est pas réactif, (ou ne veux pas l'être) tu l'a dans l'os ... c'est souvent le cas avec les cartes Chinoises

Le gars de CNC drive à l'air de tenir son plugin à jour et il réponds directement sur le forum dédié, ce qui est un plus incontestable à mon avis.

http://www.forum.cncdrive.com/viewforum.php?f=16

++
David

Bonjour à tous,
Brahim, as tu résolu ton problème ?
Je suis actuellement dans le même cas que toi avec mon module THC et mach3.
Le module est un proma avec les sorties thc_on thc_up et thc_down, l'ensemble et bien vu dans le menu diagnostic de mach3, tout est bien configuré au niveau des entrées/sorties.
Mais impossible de faire bouger le z avec le module thc...
Même problème concernant l'immobilisation de x et y si thc_on n'est pas actif lors d'une découpe.
Et même soucis de capillarité !! Ça fait une semaine que je galère dessus.
Je précise que les signaux sont bien reçu par mach3 durant un cycle de coupe, le z découpe à 1mm affiché sur la dro, les limité thc sont de -3 a 5, et le bouton thc est activé. Les cases a cocher et decoche préconisé par proma son ok.
Techniquement étant en boucle ouverte, le dro de z devrait bouger, après si physiquement celui-ci ne bouge pas je serais en doute sur le bon fonctionnement de la carte (USB e-cut).

Salut,

après si physiquement celui-ci ne bouge pas je serais en doute sur le bon fonctionnement de la carte (USB e-cut).

Il est possible qu'elle ne le gère pas du tout ; d'après ce que j'ai lu sur CNc Zone et sur le forum Mach3, la plupart des cartes Chinoises en USB ne le gère pas, et il semble d'autre part que la gestion d'un plasma avec une carte USB ne soit pas top, trop sensible aux interférences. Par exemple sur le Smoothstepper (Warp9), seule la version Ethernet le gère, pas la version USB.

J'ai jeté un œil sur la doc de la E-Cut, et ils ne disent nul part qu'elle est compatible plasma ...

J'ai également vu que comme beaucoup de cartes Chinoises, elle fait l'impasse sur certaines fonctions de Mach3, comme le palpage en X et Y par exemple, mais rien trouvé à propos du plasma, mais si elle ne gère déjà pas des trucs basiques comme le palpage en XY, je doute qu'elle gère le plasma.

++
David

Merci de la réponse, ci joint une vidéo tu soucis :

Dans la logique le z de la dro devrait bouger, non ? Je conçois que la carte puisse pas gérer le z durant la découpe, mais Mach 3 reçois les signaux up et down.
Les pilotes dll le la carte peuvent bloquer le fonctionnement intrinsèque de mach3 ??

Je ne sais pas, la gestion du plasma, je ne connais pas du tout ...

tu a vérifié que ton THC_ON ne soit pas inversé ?

http://www.metabricoleur.com/t17630-thc-parametrage-mach3-plasma#348354

++
David

Oui, sur la vidéo c'est bien visible. J'ai vraiment tout essayé au niveau paramètres. Les 3 signaux sont ok au niveau du diagnostic.

Re

A mon avis, c'est que ta carte ne gère pas la THC, tout simplement.

Vu qu'il ne faut que 3 signaux d'entrée (up, down et ON) et que ces signaux sont envoyés sur les entrées standards de la carte, autrement dit les mêmes entrées que pour des fins de course, E-stop ou palpeur, (et que ces entrées semblent fonctionner), alors s'il ne suffisait que de ces 3 signaux pour que ça fonctionne, ça fonctionnerait avec toutes les cartes !, or on sait que ce n'est pas le cas vu que le fabricant de la carte de Ms_brahim l'a clairement dit, et que sur la doc du smoothstepper USB il est aussi précisé par le constructeur que ça ne fonctionne pas avec la THC (sans parler de tout ceux qui on eu la même déconvenue avec leur carte)

A mon avis, Mach3 envoi des infos sur 2 "canaux" différents à la carte/plugin ; une info de position "normale" du Z correspondant au GCode, et une info de correction Z fournie par le THC, et c'est la carte qui, en fonction de ces 2 infos vas produire les pulses moteur appropriées pour corriger le Z. Si le plugin ne tient aucun compte des info THC fournies par Mach3 ou si le micro programme de la carte (firmware) ne sais pas gérer cette info de correction, et bien ça ne marche pas ...

Dans la logique le z de la dro devrait bouger, non ?

Non, pas forcément ; ça dépend comment c'est programmé. Par exemple, pour tester le double référencement, j'ai simulé un axe A en esclave d'un axe Y, et je m'attendais à ce que la visu du A affiche exactement la même valeur que celle du Y, et bien non ; la visu du A ne bouge pas ...

++
David

Salut,

Ok, merci, je comprends. Du coup changement de carte oblige. Que pensez-vous de celle-ci : SmoothStepper Ethernet elle semble gérer le THC.

https://www.ebay.fr/itm/Amadeal-SmoothStepper-Ethernet/264369660441?hash=item3d8da8e219:g:hHQAAOSwX6NdC2lm

Salut,

C'est ce que j'ai sur ma CN, et ça marche bien (mais je n'ai pas de découpe plasma)

Note qu'il faut une Breakout board en port // en plus ; l'ESS ne fait que l'interpolation.

https://warp9td.com/

++
David

Merci, qu'entend tu par interpolation ? Circulaire et linéaire ? Que manquerait il ?

L'interpolation, c'est le calcul des différents points qui sont sur la trajectoire à effectuer, qu'elle soit linéaire ou circulaire ; il faut calculer un point sur la "ligne" pour chaque pas (ou µ-pas) moteur ; en port // direct, c'est la partie "pulsing engine" (le "pilote" du port //) qui fait ce calcul ; avec une carte en USB/Ethernet, c'est le micro-contrôleur de la carte qui s'en charge.

un peu plus d'explications ici
http://www.metabricoleur.com/t15933p100-le-projet-4l1c3-micro-cnc-format-a4#332243

http://www.metabricoleur.com/t15933p125-le-projet-4l1c3-micro-cnc-format-a4#335867

Que manquerait il ?

Il faut juste brancher une BoB en port // sur la sortie 1 de l'ESS ; la BoB contient simplement les borniers, les opto-coupleurs et éventuellement des relais (M/A broche et aspi) et un convertisseur PWM > 0-10V pour la gestion de la vitesse de broche. (Mach3 envoi un signal PWM, et la carte le converti en une tension variant de 0 à 10V pour piloter le VFD)

La carte que tu a actuellement fait à la fois carte d'interpolation et BoB.

Pour ma part, c'est la BoB d'origine de la BZT qui est branchées dessus, mais elle est chère (99€)

https://www.sorotec.de/shop/Breakout-Board-Advanced-PRO.html

tu peux trouver des BoB en port // pour quelques €
il y en a toute une liste ici
https://warp9td.com/index.php/bob-vendors#GeneralPurposeBOBs

Pour l'ESS de ton lien, je ne sais pas si c'est juste la photo qui n'est pas contractuelle, mais c'est une révision 1

le mien je l'avais pris ici (la version box)
http://www.cnc-shop.ch/interface-ethernet.htm

++
David

Salut,

Merci David, c'est bien plus clair maintenant !!

Du coup je vais probablement m'orienter sur les produits suivants :

l'ESS
https://www.cnc4pc.com/ethernet-smooth-stepper-board.html

et l'interface
https://www.cnc4pc.com/c25-smooth-stepper-terminal-board.html

qu'en penses-tu ? C'est clairement indiqué sur le site du fabriquant que les plugings THC existent

Salut,

Oui, à ma connaissance, l'ESS fonctionne avec la THC.

Par contre, pour la BoB (l'interface), ce modèle à des avantages et des inconvénients

avantages:
- c'est en fait 3 BoB intégrées sur la même carte, ce qui te permet d'avoir un plus grand nombre d'entrées/sorties et d'exploiter les 3 ports // de l'ESS.

- elle se plug directement sur l'ESS, donc pas de câble qui se balade.

- le prix est très raisonnable pour une triple BoB.

inconvénients:
- elle n'a pas de convertisseur PWM > 0-10V pour la gestion de la vitesse de broche ou de la puissance du laser. Je ne sais pas si c'est utilisé avec un plasma ; y a t'il un réglage (piloté par le GCode) de la puissance du plasma, qui nécessiterait ce convertisseur ?

-elle n'a pas de relais intégrés, donc si besoin de commuter une forte puissance (par exemple M/A broche sur une fraiseuse), il faudra un relais externe ; la aussi, je ne sais pas quel sont les besoins sur un plasma ; si c'est comme un plasma "manuel", le relais n'est probablement pas utile car le Marche/arrêt doit juste commander la "gâchette" du plasma, donc pas vraiment besoin d'une forte puissance.

++
David

Oui, c'est exactement pas besoins de sortir ANA pour le plasma. En se qui concerne les relais, vue le nombre d'entrées/sortir je n'ai besoin que d'un seul relais donc en externe.
Le prix de l'ensemble semble raisonnable, et oui la connectivité est plutôt sympa, moins de câble. Demain je passe commande .
Merci David !