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Message  Roland Mer 12 Sep 2018 - 22:31

Bonsoir Alain.
Oui, j'ai tout de suite inverser deux phases, la 1 et la 3, au hasard.
Ma question est de savoir lesquelles sont à inverser ... c'est au petit bonheur la chance ou il y a une méthode simple ?
Roland.

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Message  verlaine Mer 12 Sep 2018 - 23:08

Bonsoir

Oui n'importe quel fil croisé avec un autre change le sens de rotation du moteur Very Happy
Pour illustrer le principe, il suffit de dessiner un triangle et de numéroter ses 3 sommets : 1, 2, 3.
Et de dessiner une flèche montrant le sens de rotation dans l'ordre, par exemple croissant 1,2,3 .
Ensuite on invertit 1 et 2 ou 2 et 3 ou 1 et 3 , et on voit qu'il faut dessiner la flèche dans l' autre sens
Le moteur reçoit du courant sur chacun de ses trois enroulements avec un décalage, donc se met à tourner dans un sens; si on change l'ordre des impulsions , il tourne dans l'autre sens, il n'y a que deux solutions, c'est un des avantages du réseau triphasé.
Après on peut mettre sur le tableau un petit indicateur lumineux qui permet de connaitre le sens de rotation des phases. Et il me semble qu'il existe des relais sur le même principe qui empêchent le démarrage en cas d 'inversion de phase. Ca peut arriver en cas d'intervention d ' Enedis sur le réseau par exemple et ça peut être dangereux dans le cas de machines outils:face:
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Message  Roland Mer 12 Sep 2018 - 23:13

Bonsoir et merci beaucoup patrice pour cette explication claire et limpide !
J'ai tout compris cheers . C'est dire combien tu es didactique Very Happy.
Bonne soirée.
Roland.
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Message  sangten Mer 12 Sep 2018 - 23:26

Roland05 a écrit:Bonsoir Alain.
Oui, j'ai tout de suite inverser deux phases, la 1 et la 3, au hasard.
Ma question est de savoir lesquelles sont à inverser ... c'est au petit bonheur la chance ou il y a une méthode simple ?
Roland.

Patrice a beaucoup mieux répondu que moi.

Je ne pourrais qu'ajouter une chose :
En électricité, éviter la méthode du doigt mouillé. On s'expose à de fâcheux désagréments...

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Message  furfurax Ven 14 Sep 2018 - 10:58

Bonjour Roland,

Superbe achat. C'est exactement la machine que j'ai repéré suite à mes premières recherches. Merci pour ton retour sur les machines des autres marques.
Je vais essayer d'aller la voir d'ici quelques semaines (Mr Jully m'a dit qu'elle était aussi en service à l'atelier partenaire situé dans le nord de la région parisienne).
As tu pris des options (potence supérieure)?

Amicalement

JN


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Message  Roland Ven 14 Sep 2018 - 15:27

Bonjour et ... de rien Very Happy.
Oui, c'est important d'aller voir et manipuler les machines sur place.
Non, pas d'options. je pense réaliser la potence plus tard, bien plus tard drunken.
Bon week-end.
Roland.
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Message  Roland Jeu 20 Sep 2018 - 17:10

Bonjour.
Et ben voilà ... La machine a été réglée aux petits oignons par M. Jully et M. Bertrand (atelier partenaire Sarcey, proche Lyon). Si je bosse mal, je n'aurai aucune excuse Smile.
Merci à eux deux pour leur gentillesse, technicité et sympathie.
Que dire de plus que ce moment d'échange a été fort agréable et très instructif.
Le mot sav prend vraiment tout son sens !!!
Renaud était présent et vous communiquera certainement ses impressions.
Bonne journée.
Roland.

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Message  6°sens Jeu 20 Sep 2018 - 18:04

Oui, un très bon moment sans prise de tête.
Un grand plaisir que cette rencontre...
++
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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 16:49

Bonjour.
Ce matin, test de la coupe à 90° pour s'assurer du bon réglage de la règle de la table coulissante.
Au moyen des cinq coupes sur un panneau de cm, 0,5 mm de différence sur une longueur de 1189 mm, sur la cinquième coupe.
Cela me semble parfait.
Qu'en pensez-vous ?
Roland.
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Message  sangten Ven 21 Sep 2018 - 17:47

0,5 pour mille ! Quel faux équerrage ! Allez on recommence tout... Ca va pas du tout. Nan, j'déconne, Roland.

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Message  meles Ven 21 Sep 2018 - 17:54

Roland05 a écrit:Bonjour.
Ce matin, test de la coupe à 90° pour s'assurer du bon réglage de la règle de la table coulissante.
Au moyen des cinq coupes sur un panneau de cm, 0,5 mm de différence sur une longueur de 1189 mm, sur la cinquième coupe.
Cela me semble parfait.
Qu'en pensez-vous ?
Roland.

que l'erreur doit être divisé par 4 puisque c'est la méthodes des 5 coupes -> soit 0.125 sur 1189, soit arctan(0.125/1189)=0.006° d'erreur
On doit pouvoir vivre avec !

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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 18:09

sangten a écrit:0,5 pour mille ! Quel faux équerrage ! Allez on recommence tout... Ca va pas du tout. Nan, j'déconne, Roland.
Je te crois pas ... J'étais à l'instant sur ton post pour vérifier ... SmileSmileSmile.
Roland.
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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 18:10

sangten a écrit:0,5 pour mille ! Quel faux équerrage ! Allez on recommence tout... Ca va pas du tout. Nan, j'déconne, Roland.
Je te crois pas ... J'étais à l'instant sur ton post pour vérifier ... SmileSmileSmile.
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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 18:13

meles a écrit:

que l'erreur doit être divisé par 4 puisque c'est la méthodes des 5 coupes -> soit 0.125 sur 1189, soit arctan(0.125/1189)=0.006° d'erreur
On doit pouvoir vivre avec !

@+
Oui Blaise, on doit vivre avec Smile.
Pourquoi on divise par quatre ? A la prochaine coupe, j'aurai toujours la même différence, non ?
co...rie Smile.
Sinon, t'es en rouge ? Toutes mes félicitations SmileSmileSmile.
Roland.


Dernière édition par Roland05 le Ven 21 Sep 2018 - 19:56, édité 1 fois
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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 18:27

Bon, j'ai dit une grosse co...rie, j'ai supprimé Sad.
Roland.
Photos à venir ...
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Message  meles Ven 21 Sep 2018 - 19:57

Le principe des 5 coupes, c'est de faire 4 coupes de suite pour répeter l'erreur 4 fois, la dernière coupe servant a la mesurer!
Si tu as 0.1° d'erreur sur le premier angle droit, tu rajoutes 0.1 a chaque fois et au finale ton erreur est de 0.4°

Donc dans ton cas, c'est juste excellent. tu aura 1/2 mm sur 4 m, je suis pas sur que tu puisse te lancer dans la charpente avec un faux d'équerre pareil Very Happy

Par curiosités, ces messieurs les techniciens, ils ont réglé l'équerrage avec quoi et comment ? en jouant sur la chariot, je suppose.

Pour le rouge, je crois que c'est une rechute !

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Message  sangten Ven 21 Sep 2018 - 21:49

Je ne sais pas comment ils ont fait, mais pour ce qui me concerne, c'est pas à pas, en tournant à chaque essai le boulon qui sert de butée au guide.

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Message  Roland Ven 21 Sep 2018 - 22:34

Pour l'ensemble des réglages : règle rectifiée, jeu de cales d'épaisseur, niveau, équerre de charpentier (Alsacienne ou Allemande selon Dictum Smile) et équerre Japonaise (ce type) ... tout cela sous l'oeil observateur de Renaud, chargé de surveiller les réglages Very Happy.
J'en ai profité pour papoter avec M. Jully sur les achats futurs Very Happy.
Pour le chariot, c'est surtout avec l'équerre. A noter que le niveau servait à mettre la barre ronde du guide // au même niveau que celui de la table en fonte !
Renaud, tu peux compléter tongue.
Roland.
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Message  6°sens Sam 22 Sep 2018 - 9:24

Salut
J’ai bcp de mal avec internet en ce moment, je suis presque au bout de mon forfait
Tu as bien décrit, rien à ajouter. Sauf la méticulosité de H.Bertrand qui est extrême
++
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Message  Roland Sam 22 Sep 2018 - 11:47

Bonjour.
Quelques retours sur cette scie à format :
Pour le test de la coupe à 90°, j'ai utilisé une plaque entière de cp de 10 mm. Cela m'a permis de tester les capacités de la FPM2600 sur une plaque de 1200*2500 mm.
Premières constatations :
- le rouleau fou au bout de la table coulissante est très appréciable.
- le blocage du chariot à plusieurs endroits permet de ne pas avoir à courir après le chariot alors que l'on charge la plaque. Ne rigolez pas, je n'avais pas bloqué le chariot et comme il coulisse facilement, ça fait tout drôle. Avec le blocage (disponible également à l'avant), c'est la zénitude assurée Smile.
- se baisser pour accéder aux commandes une fois le panneau en place, c'est pas pratique !!! Certes, c'est le problème sur toutes les saf. Je l'ai lu sur d'autres posts mais quand on y est confronté, on se rends vite compte que c'est vraiment pas pratique de se baisser sous le panneau. Ca va, suis encore jeune Smile. Un conseil sur votre future saf : si vous pouvez, prenez l'option "commandes en bout de chariot" qui serait un vrai plus. J'ai pris sans option et je ne sais si elle est disponible sur la FPM.
- dans cet exercice, le chariot de 2600 mm est un peu juste en longueur. Les accessoires tel le presseur, la butée et la règle de la table coulissante écourtent la longueur utile. Bon, c'est pas bien grave car je doute travailler beaucoup des panneaux et l'option 3200 mm est quand même plus encombrante, même si j'ai la place. En tout cas, je suis vraiment heureux de ne pas avoir pris plus court !!! Si vous avez la place, n'hésitez pas à prendre 3000 ou 3200 mm. Sur ce coups, je n'ai pas écouté les conseils avisés de M. Bretrand  drunken.
- le déplacement de la règle perpendiculaire n'est pas vraiment chose aisée. Elle est lourde et quand on veut la positionner en avant ou en arrière de la table coulissante, il faut enlever les molettes de fixations, ce qui nécessite plusieurs manip. A contrario, une fois mise en place, les réglages d'origine sont retrouvés au poil de cul près, c'est costaud et çà respire la santé. C'est quand même l'essentiel car je doute devoir changer souvent de position ; et une fois mise en place, on est certain qu'elle ne pliera pas !!!
Je ne sais pas si c'est vraiment mieux pensé chez la concurrence. mais à 40 % moins cher qu'une Casadei Xenia ou SCM Nova, y a pas photo SmileSmileSmile.
- les deux butées de la règles sont tip-top ; elles sont assez volumineuses, se positionnent très facilement, se déplacent sans effort et après blocage, elles ne bougent pas !
- travailler sur cette machine est un vrai plaisir. Le chariot coulisse parfaitement, c'est fluide, un vrai régal.
- les échanges avec M. Jully sont vraiment excellents, tant au niveau de la relation commerciale, écoute client et surtout, SAV. Le fait qu'il se déplace avec M. Bertrand est vraiment un net avantage face à la concurrence internet ! Non seulement, c'est un gage de travailler avec une machine bien réglée mais en plus, il y a les conseils, tant au niveau de la machine qu'en terme de l'atelier.

Voilà, vous l'avez compris, je suis entièrement satisfait de cet achat.
Bon week-end.
Roland.

@Renaud : +1 avec toi pour Henri  cheers.


Dernière édition par Roland05 le Lun 24 Sep 2018 - 8:39, édité 1 fois
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Message  tomailya Sam 22 Sep 2018 - 14:25

Bonjour Roland
Et Renaud

Decu de ne pas avoir pu me liberer pour vous rejoinder, tu confirmes l impression de qualite de la machine et du service commercial.
Je reste curieux de passer la voir....donc a plus
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Message  Ty Coat Sam 22 Sep 2018 - 14:44

Bonjour Roland,

Mes compliments pour cette superbe machine. Tu vas avoir beaucoup de plaisir à l’utiliser.
Pour les phases en triphasé, il suffit de permuter deux phases quelconques. Tu as peut être même un inverseur de phase directement sur ta prise de raccordement. Avec un tournevis, tu donnes un demi tour et cela inverse automatiquement la position de deux des trois fiches . Mes machines étaient livrées avec ça. C’est bien pratique.

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Message  Roland Sam 22 Sep 2018 - 14:58

tomailya a écrit:
Je reste curieux de passer la voir....donc a plus

Bonjour Thomas.
T'as mon tél, assures-toi que j'y sois. Tu passes quand tu veux.
Prévois deux-trois jours, j'ai encore du boulot ... tongue.
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Message  Roland Sam 22 Sep 2018 - 15:17

Bonjour Ty Coat et merci.
Oui, je vais bien m'amuser Smile.
Je n'ai pas vu d'inverseur mais un coup de tournevis, 2 câbles à intervertir et tout est OK.
L'explication donnée par Verlaine est claire et limpide, j'arrive à la retenir, c'est dire Smile.
Bonne journée.
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Message  KOKO 57 Sam 22 Sep 2018 - 18:08

Salut Roland et tous...........mouais,beaucoup de discours,mais toujours pas de photos de la bête What a Face ,tout fout le camp ma pov dame,heureusement d'autres ont étés moins avares tongue

ça y est l'a un nouveau jouet,et même pas il en fait profiter les copains,po bien siffle
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Message  jcl Sam 22 Sep 2018 - 18:28

salut  tu vas trouver ton bonheur : https://holzprofi.fr/160-scie-a-format
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