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[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes.

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Message  Pierre--- Ven 24 Aoû 2018 - 21:29

Pour consolider un creux, la méthode traditionnelle est d'égaliser et de coller une chemise - je crois que c'est le terme - en bois après l'avoir ajustée à la craie. J'avais vu, pendant la restauration d'un vieux violon de prix, une table très attaquée par les vers sur la face intérieure : le vernis ou la lumière, ils n'aiment pas visiblement. Le luthier avait chemisé la moitié de la surface en choisissant un bois similaire et dans le même sens du fil. On ne voyait rien de l'extérieur, et après le violon sonnait comme un jeune homme !

Pierre---
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[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Empty Re: [Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes.

Message  diomedea Sam 25 Aoû 2018 - 7:55

Bonjour à tous,
6°sens a écrit:http://www.leevalley.com/fr/wood/page.aspx?p=67716&cat=1,69168,69171&ap=1
Merci Renaud!

grosb a écrit:Le fil du bois est superbe, on dirait même qu'il suit la forme de la viole sur la gauche de la photo de l'intérieur...
Oui, c'est assez étonnant!

FredM a écrit:Pour les coups de gouges, je me demande en quoi le tissu est preferable a un petit peu d'epoxy. Ca serait plus solide. Mais est ce que ca poserait un problème d'ordre acoustique ? C'est pas traditionnel (et pas réversible...), mais les anciens n'en disposaient pas, alors c’était pas vraiment un choix.
De mon coté c'est juste pour dire! Après réflexions, il n'est pas certain que j'y mette quoi que ce soit...

Pierre--- a écrit:le vernis ou la lumière, ils n'aiment pas visiblement.
Effectivement, la vrillette n'aime pas la lumière! Se ne sont pas des vers, mais des larves de coléoptères.

Bon, j'ai commandé les quatre! What a Face

[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t93


30litres de copeaux quand même!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou11

Une étape que j'aime bien, l'ouverture des ouïes. Pour le traçage j'utilise un gabarit en CP très souple.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou10

Cette fois j'ai choisi de les ouvrir en alignant des perçages.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou12

Puis comme sur l'autre, j'ai utilisé le canif.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t94


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou13

Rien de compliqué! Le résultat après avoir affiné les bords.
Elles sont plus grandes que celle de la H-Jaye, ce sera plus facile pour poser l'âme!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou15

Ça prend forme!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 24_aou14

A suivre...
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Message  Guilhem Sam 25 Aoû 2018 - 9:18

Salut,

diomedea a écrit:
Bon, j'ai commandé les quatre! What a Face
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t93

Eh eh, c'est ça l'avantage d'avoir de gros projets: vu le prix de deux violes de gambe, ça laisse de la marge pour s'équiper tranquille!

Tu nous diras si la poignée est vraiment un plus (en les testant sur la troisième viole! Very Happy )
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Message  diomedea Dim 26 Aoû 2018 - 9:06

Bonjour à tous,
Oui c'est certain, je suis encore loin du prix d'une viole!

Et si mon bois mystère était un palissandre?
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou11


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou10

Ce qui me fait dire ça, c'est qu'il a l'odeur très caractéristique de celui de Madagascar que j'avais utilisé pour l'ancre de la précédente.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 15_mar15

Je l'ai utilisé pour la rosasse. 
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou12

Ébauchée avec une fraise de Ø2, j'ai utilisé une fraise de Ø1 pour reprendre les contours et ainsi avoir des congés plus fins.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou15


Il y a un petit arrachement, mais il sera facile à rattraper.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou14


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou13

J'ai crée une feuillure pour poser un filet.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 25_aou16

A suivre...
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Message  Scorpio Dim 26 Aoû 2018 - 11:02

Bonjour JPaul et à tous ,
c'est de toute beauté , ce bois est très beau et le boulot hallucinant , même si c'est la deuxième ,
je ne me lasse pas de suivre .
La rosace est très belle , mais elle va s'intégrer dans toute l'épaisseur de la table ?
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Message  FMJ Dim 26 Aoû 2018 - 11:13

Moi aussi je suis discrètement dans mon coin. Et je me régale silencieusement !
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Message  diomedea Lun 27 Aoû 2018 - 8:04

Bonjour à tous,
Scorpio a écrit:La rosace est très belle , mais elle va s'intégrer dans toute l'épaisseur de la table ?
Initialement c'est ce que j'avais prévu, mais ce n'est pas très joli...

J'ai retrouvé une chute du palissandre que j'avais utilisé sur la première viole... Même odeur, même couleur, même grain, même dureté etc... C'est donc bien le même bois!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou10

Je ne voulais pas me rater à la découpe de la table, avoir un ovale parfait avec les chants parfaitement verticaux aurait demandé beaucoup de temps à la main, alors...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou12

Avec la CNC c'est pile-poil du premier coup! A cet endroit la table est très plate, je n'aurais quasiment rien à enlever pour affleurer.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou11

Donc, initialement j'avais prévu de la faire de l'épaisseur de la table, soit environ 4/4,5mm à cet endroit, mais ce n'est pas très joli... Je l'ai donc ramené de 5 à 2,5mm à la CNC.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou14

C'est mieux!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou13

Quand j'ai de petits arrachements sur les bois foncés, j'applique un peu de Super Glue sur les endroits à combler, puis je ponce, pour que la poussière se mélange à la colle.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou15


Voila, ni vu ni connu!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou16

Reste à poser le filet, il est collé à la Super Glue sur la rosace, et le tout est monté légèrement en force dans la table. Elle est maintenue provisoirement par quelques points de colles.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou17


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 26_aou18


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A suivre...
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Message  sangten Lun 27 Aoû 2018 - 8:11

Bonjour

De la lutherie, tu es en train de passer à l’orfevrerie, JP
Quel plaisir de te lire de bon matin

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Message  meles Lun 27 Aoû 2018 - 8:12

Cette ouverture supplémentaire ne modifie pas le son de l'instrument ?

@+
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Message  6°sens Lun 27 Aoû 2018 - 8:13

+1

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Message  grosb Lun 27 Aoû 2018 - 8:14

Très très classe... du grand art, bravo!
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Message  eric44 Lun 27 Aoû 2018 - 8:29

Mais ce n'est pas vrai, ce devait être une viole faite à la main puis la suivante à la CN ! What a Face
Déçu je suis, un petit coup de mou Jean Paul   tongue
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Message  Jerome41 Lun 27 Aoû 2018 - 22:02

Salut Jean-Paul,
Très beau travail, c'est très élégant !
Je partage l'interrogation quant à l'impact de cet orifice sur le son.
As-tu par ailleurs trouvé une solution pour les filets qui ne te plaisent pas ?
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Message  diomedea Mar 28 Aoû 2018 - 9:26

Bonjour à tous,
Pour le filets raté, j'ai la solution de poser des filets plus larges, on en trouve également en 2 et 2,2mm, à voir...

eric44 a écrit:Mais ce n'est pas vrai, ce devait être une viole faite à la main puis la suivante à la CN !  What a Face
Déçu je suis, un petit coup de mou Jean Paul   tongue
Ça dérape, ça dérape!  What a Face

meles a écrit:Cette ouverture supplémentaire ne modifie pas le son de l'instrument ?
En théorie si... Vu que tout a une influence sur la sonorité! Mais je n'en sais pas plus.

Quelques vues de rosaces ovales d'époque.
La dentelle visible derrière est faite de parchemin découpé.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 012ros10

Le parchemin véritable en peau de mouton.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou10

La feuille fait 0,4mm et est légèrement translucide.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou11

C'est à la découpe que l'on se rend compte que ce n'est pas du tout du papier! C'est très solide!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou12

Solide et suffisamment rigide pour tenter une découpe avec une fraise.
J'ai utilisé une fraise deux dents de 0,5mm à 20000tr/min et 800mm/min de vitesse d'avance.
Pour brider la feuille, j'ai utilisé la chute de la rosace.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou14


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou13

Je l'ai collé par quelques points de cyano.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou18

J'avais initialement prévu de m'arrêter là, mais finalement j'ai poursuivi par la pose du filet qui entoure souvent ces rosaces.
Il s'agit là de ne pas se tromper! J'ai donc fait un essai au préalable ne serait-ce que pour m'assurer que la largeur de la rainure est bonne.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou15

La profondeur de la rainure va du simple au double, mais c'est sans conséquence.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou17

La pose des filets ne pose pas de problèmes.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou16


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou20

Et après ponçage.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou19

La barre de basse est tirée de la chute de la précédente.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t96

L'ajustement, toujours au papier carbone.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t97

Et collage à la colle animale.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 27_aou21

A suivre...


Dernière édition par diomedea le Mar 28 Aoû 2018 - 9:41, édité 1 fois
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Message  grosb Mar 28 Aoû 2018 - 9:39

Que du rêve ce matin entre toi et Pierre...
Cela devient lassant de dire magnifique... alors ce matin, je dis... superbe!
Vivement demain matin!
PS: La cnc c'est tout de même le pied.. entre les mains de ceux qui savent s'en servir. drunken
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Message  FMJ Mar 28 Aoû 2018 - 12:44

Alain était très en dessous : on n'est plus dans l'orfèvrerie mais dans de l'horlogerie de haute précision !!!
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Message  sangten Mar 28 Aoû 2018 - 13:52

le problème avec JP et Pierre, c'est que le Larousse et le Robert viennent d'être épuisés en superlatifs. Qu'allons-nous écrire maintenant ?

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Message  Strib Mar 28 Aoû 2018 - 22:12

Salut,

Moi aussi je suis en silence, parce que ce topic me coupe la voix.
Du travail de haut vol J Paul !

A+
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Message  diomedea Mer 29 Aoû 2018 - 7:37

Bonjour à tous,
Bon, alors je continu! Merci à tous!  Very Happy
Apparemment la découpe du parchemin intrigue...


La barre fait 12mm d'épaisseur et est mise en forme après collage.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t99


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_t98

Voila! près pour le collage sur les éclisses! Je devais le faire dès aujourd'hui, mais je me suis redu compte que je n'avais plus assez de colle de préparée...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 28_aou10

Avant que j’oublie et qu'il ne soit trop tard!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_100

Du coup, j'en ai profité pour ébaucher l'ancre. Elle est tirée d'un carrelet de palissandre, j'ai volontairement choisi la partie la plus claire de la planchette.
Pour mémoire, ce bois m'a été donné comme étant de l'ébène gris. Comme pour la précédente, le profil trapézoïdal est obtenu à la scie à format en inclinant la lame (3,5°).
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_102

Ça coulisse légèrement en force et sans jeu.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_101
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Message  diomedea Jeu 30 Aoû 2018 - 8:07

Bonjour à tous,

Avant de refermer le coffre, j'ai rajouté deux renforts de tissu à chaque extrémité de la barre, j'ai remarqué que ça se faisait souvent.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou11

L'ancre terminée.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou10


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou12

Et c'est reparti!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_103

Au serrage il faut faire attention glissement des éclisses sur la colle.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_104

Notez la cale sous la partie inclinée du fond.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou13

Voila, c'est parti pour la nuit...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou14

En attendant, j'ai mis le cordier en forme.
Le galbe externe est simplement fait au rabot en suivant le tracé, l’intérieur par contre est un peu plus compliqué.
J'en ai profité pour utiliser mon nouvel étau, il est vraiment super pratique! Par contre il est un peu haut, il va falloir que je corrige ça...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou16

Pour rester dans l’esprit de cette viole, j'ai utilisé du cyprès.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou15

Rien à faire, ce bois n'aime pas mes racloirs, il peluche immanquablement! Tan pis, c'est du coté invisible et puis une coup de papier de verre a fini par tout lisser.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou19

Cette fois le plaquage sera en ronce de frêne.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou17

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Message  diomedea Jeu 30 Aoû 2018 - 9:09

Re,

Voici donc les fameux rabots noisettes à pommeaux Veritas.
De gauche à droite:
-Le double convexe.
-Le convexe.
-Le plat.
-Le concave.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou33

Le pommeau est en fait un écrou, et son prolongement conique, un contre écrou.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou21

L'ensemble monté sur la queue filetée permet de réglé le rabot à la taille de sa main.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou20


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou29

Une fois le fer et le pommeau réglé, ces petits rabots sont efficaces et agréables à utiliser.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou25

Contrairement au noisette Ibex, on peut faire facilement des copeaux assez épais pour gagner du temps lors d'une ébauche. Avec un rabot deux doigts, c'est beaucoup plus dur!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou24

L'équivalent Ibex du rabot ci dessus.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou28

Contrairement à ce que j'avais imaginé, les Veritas sont complémentaires aux Ibex, leurs galbes est bien plus prononcés, avec eux je vais pouvoir aller bien plus loin dans les formes rentrantes. 
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou27
La notice en français (Anglais dans les boites): http://www.veritastools.com/Content/Assets/ProductInfo/fr/05P90.01FR.pdf


Autre nouveauté, le bédane Pfeil pour creuser les gorges des filets.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou32

Rien à voir avec le précédent en cochonium!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 29_aou30

Inconvénient, il fait 2mm alors que les filets que j'ai utilisés jusqu'à présent font... 1,6mm.
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A suivre...


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Message  sangten Jeu 30 Aoû 2018 - 9:27

Inconvénient, il fait 2mm alors que les filets que j'ai utilisés jusqu'à présent font... 1,6mm.

JP, ce sera plus facile de l'amincir que de l'épaissir...

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Message  diomedea Jeu 30 Aoû 2018 - 9:35

Ou alors de poser des filets plus larges! tongue (commandé)
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Message  sangten Jeu 30 Aoû 2018 - 10:08

aussi...

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Message  FMJ Jeu 30 Aoû 2018 - 11:01

Belle ancre. On sent la patte du marin .....
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Message  diomedea Ven 31 Aoû 2018 - 7:07

Bonjour à tous,
Ces ancres là, j'en ai également fabriqué!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 07_jan17
http://www.metabricoleur.com/t1757-ancre-a-jas-miniature


Pour ajuster la table sur les éclisses, j’utilise, rabot, canif, racloir et papier de verre.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 Sans_105

A ce stade, le coffre fait 1080g (970g pour la précédente).
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou11

Reste la pose des filets...
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou10


[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou12

Comme je n'ai pas voulu entamer la pose des filets en fin d'après midi, j'en ai profité pour m'occuper du cordier que j'avais plaqué dans la matinée.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou13

Le joli plaquage en ronce. J'ai prévu d'y rajouter des filets.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou15

Le galbe du cordier étant plus prononcé que celui du plan, ainsi qu'une table plus ventrue, font que l'ancre se trouve un peu courte!
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou14
Je ne vais pas la refaire pour si peu, je vais juste rajouter un morceau, et pourquoi pas d'une autre essence! (déjà vu!)

Impossible de poser des filets de 1,6mm avec un bédane de 2mm! J'ai donc dû réduire la largeur du Pfeil à la pierre à huile. C'est pas rapide, mais ça m'a permis de le faire avec précision en gardant les dépouilles.
[Lutherie] Viole de gambe à 7 cordes. - Page 8 30_aou17

A suivre...


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