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Elles sont arrivées, les nouvelles machines !

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Message  dh42 Lun 5 Fév 2018 - 19:12

Je veux percer un trou de 14mm. Est-ce que je fais directement au forêt de 14 à la vitesse adéquate, ou est-ce que je procède par diamètres intermédiaires, par exemple 4, 8, 14 ?

Ça dépend un peu des perf de ta perceuse à colonne ; moi je ferais 6 et 14.

++
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Message  amoilpot Lun 5 Fév 2018 - 19:30

Bonjour Alain
J’ai fait le mien avec la circulaire sur table et une lame adapté bien sur et fini avec la ponceuse à bande l’alu se coupe très facilement
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Message  sangten Lun 5 Fév 2018 - 20:03

Ah ouais, à la circulaire. Et tu ne t'es pas fait peur ?

merci David. Et quid de la Forstner ?

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Message  thomas25 Lun 5 Fév 2018 - 20:14

Il te faudra un foret métal, la Forstner n ira pas.
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Message  amoilpot Lun 5 Fév 2018 - 20:20

J’aurais eu plus peur avec la défonceuse il faut y aller tranquillement et ça le fait en plus pas besoin de gabarit
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Message  dh42 Lun 5 Fév 2018 - 20:47

merci David. Et quid de la Forstner ?

Je ne sais pas, je ne connais pas ce type d'outil ..

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Message  Ty Coat Lun 5 Fév 2018 - 21:43

Bonsoir Alain,

Tu posais également la question du centrage quand tu utilises plusieurs forêts. A moins d’avoir une perceuse à colonne ou une forêt etagé , ce n’est pas évident. Ça se fait mais tu vas perdre en précision. Tu as intérêt à utiliser des forêts avec des puis 14mm.

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Message  sangten Lun 5 Fév 2018 - 23:39

bonsoir

Ty Coat, j'ai une PAC. Mais cela veut dire qu'il ne faut absolument pas déplacer l'objet quand on change de forêt, pour pouvoir retrouver le centrage exact. Le problème étant le changement de forêt, si par exemple je perce en 6, puis en 14 comme me le suggère David, les forêts étant de taille très différentes. Ca me rappelle que j'en ai un de 6 long, donc ça pourrait le faire. On va voir ça demain ou après demain.


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Message  meles Mar 6 Fév 2018 - 6:58

Vu le niveau de précision requise et la forme du foret, même en recentrant à l’œil, ça devrait le faire.

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Message  grosb Mar 6 Fév 2018 - 9:01

Bonjour,
Comme dit plus haut, un foret étagé et basta, c'est auto-centreur ce type de foret... et en plus ça sert tout le temps.
Ou encore un foret conique, ça devrait aussi bien marcher.
La précision demandée n'est pas au dixième non plus pour faire les lumières.
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Message  jcl Mar 6 Fév 2018 - 9:07

Bjr , il y a des Forstner dents carbure, mais dans ce cas ci je vois pas la difficulté à utiliser 2 forets successifs 6 puis 14 si ??
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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 10:56

salut

on parle de 2 choses différentes.

Le 14, c'est pour la fixation. La forstner, c'est pour faire les évidements. Je vais prendre une photo pour expliquer

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Message  jcl Mar 6 Fév 2018 - 11:04

J'aurais du mettre un ; après carbure drunken
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Message  thomas25 Mar 6 Fév 2018 - 11:08

Le soucis c'est qu il n y a pas de coupe au centre avec les forstner, au pire il faudrai essayer avec un avant trou qui guiderais mais c'est un peu scabreu
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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 11:30

allez petites photos.

la butée brute. Il y a encore le deuxième usinage à faire à l'arrière.

Elles sont arrivées, les nouvelles machines ! - Page 16 Img_5249

le module de fixation de la butée sur le rail. Le trou de 14 dans la butée correspond au diamètre de l'axe, qui se termine par un écrou.

Elles sont arrivées, les nouvelles machines ! - Page 16 Img_5250

Et finalement, j'ai trouvé mon outil pour l'évidement. J'espère que l'alu ne nique pas les scies cloches en HSS.

Elles sont arrivées, les nouvelles machines ! - Page 16 Img_5252

et en plus la finition de l'évidement me convient plutôt bien

Elles sont arrivées, les nouvelles machines ! - Page 16 Img_5251

Bon, c'est clair que ça fout de copeaux partout, et que pour allumer le poele, c'est plus compliqué. Encore que si ça crame comme le magnésium, on a de jolis feus d'artifices en réserve.

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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 11:41

Me revoilà

Maintenant, calcul de la vitesse de coupe. J'ai besoin de vos lumières.

La cloche fait 30mm.

Cà fait bien 0,09m de circonférence.
Je lis que l'alu se coupe entre 75 et 400m/min (source wiki). Prenons 200m/min :
ça nous donne une rotation de 2222 rpm. Me gourje ? Ca me paraît vachement élevé !

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Message  dh42 Mar 6 Fév 2018 - 11:47

Salut,

Pour du 2017A usiné avec du HSS, je prendrais plutôt dans les 100m/min, soit 1060 Tr/min pour un Ø30. ( RPM = 318 * Vc(m/min) / D (mm) )

Il vaut mieux tourner trop doucement que trop vite lorsque tu a un doute.

J'espère que l'alu ne nique pas les scies cloches en HSS.

L'alu désafute moins que le bois Wink

++
David


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Message  grosb Mar 6 Fév 2018 - 11:54

Avec un peu de Kerdane aussi comme lubrifiant...
Bien brider la pièce tout de même. drunken

Pour le diamètre 14, compte tenu que c'est l'axe de rotation, le minimum de jeu pour une bonne précision d'équerrage serait bien, il vaudrait peut-être mieux percer à 13,5 puis un petit coup d'alésoir à 14... je dis ça, je dis rien...
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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 12:12

ok, voilà qui fait avancer le schmilblick. Merci les amis.

Bernard, je n'ai pas d'alésoir. Je vais voir comment faire.

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Message  grosb Mar 6 Fév 2018 - 12:22

Un alésoir à main ne coute pas bien cher et t'assurerait la précision...
Ou encore voir si dans ton coin un atelier mécanique ne te ferait pas ça.
Ou encore percer à 13,8 puis abrasif jusqu'à ce que ça rentre "gras", voir un peu dur...
Attention au fond, on vous a à l'œil..
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Message  meta_screw Mar 6 Fév 2018 - 12:35

Alain,
Tu n’auras jamais un trou vraiment rond avec une mèche
Si tu veux un trou rond il faut un alésoir
Attention un alésoir se tourne toujours dans le sens coupant
Si tu le tournes à l’envers tu casses les dents

Jacques
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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 12:39

question subsidiaire :
quand on coupe avec la circulaire. Une lame de 300, lancée à 5000 tours, ça fait du 4700m/min. C'est chaud, si on attaque trop vite, non ?

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Message  Ty Coat Mar 6 Fév 2018 - 14:00

Bonjour Alain,

Oui c’est chaud. Ma lame alu ne fait que 250 , je pers un peu en vitesse. Il faut vraiment entrer très doucement dans le métal et ça le fait bien.

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Message  grosb Mar 6 Fév 2018 - 14:15

Avec le TS55 sur son rail et la lame idoine, ça va très très bien aussi et c'est très sécurisant (lame à angle d'attaque négatif).
Sauf le bruit ...
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Message  grosb Mar 6 Fév 2018 - 16:05

+1 avec Jacques... ;-))

Il y a ça, un peu cher, mais ça marche bien.. ici

Sinon, avec un peu de patience pour la livraison, réglable pile poil: là ou encore là.
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Message  sangten Mar 6 Fév 2018 - 16:24

je vais faire un essai avec le foret de 14. Si ça le fait, ça le fait. Sinon, j'achèterai un alésoir.

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