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[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

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[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Empty Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  6°sens Mer 3 Jan 2018 - 19:36

Je n'ai pas de peuplier, Remy.
J'aurais bien aimé.



Salut à tous,

Enterré depuis un moment, ce post va revivre il le veut !

J'ai décidé de faire UNE ruche pour essai.
Un essai avec du bois fraichement scié et déligné.
Pour corser le tout, elle sera faite à queues droites avec un minimum de colle (juste l’assemblage rainure-languette des pièces de 320mm qui constituent le corps de ruche)

Le bois de douglas est arrivé.
Il y a 8 jours.
En le voyant déposé dans mon garage, j'ai eu peur ; il venait de prendre la pluie et dégoulinait de partout !

Je l'ai aéré et posé sur un support de façon à ce que la ventilation soit la meilleure possible. Finalement ça a séché beaucoup plus vite que ce que je craignais.

Quatre jours plus tard, j'ai pu raboter l'ensemble des pièces.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 01_un_10
Un exemple de séchoir :

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 02_gab10
Gabarit en châtaignier
J’utilise pour ce le gabarit de M.Wandel. Il a été fabriqué à cet effet.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 03_rep10
Report sans équivoque du tracé ; j’ai besoin d’une lecture claire lors de l’usinage.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 04_la_10
La machine à Matthias Wendel sur le chariot de la SAF.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 05_on_10
On usine...

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 06_rys10
Les résultats des essais

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 07_la_10
Oh, la banane… vous l’aviez vue, bien sûr !
Les abeilles ne s'en plaindront pas, c'est juste effleuré...

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 08_la_10
La tapisserie !
En fait, les épaisseurs flirtent avec le minimum (25mm.)
Une face est dégauchie, l’autre simplement poncée.
Ça fera un décor pour les abeilles…

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 09_aju10
Ajustements.
Pour la hausse, les râpes et ciseaux à bois sont de sortie.
Le douglas ne s’y prête pas bien.
Je ferai les autres un peu plus lâches.

>>>  [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 10_pil10
Pilpoil
Matthias a sans doute calculé sa machine pour les ruches… les 320 mm du corps de ruche sont à l'étroit.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 11_sim10
L'assemblage est simplement vissé.
L’équerrage est top sans correction, ça va !

Pour le moment, tout va bien... à plus, la suite,

++
Renaud

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Message  magicwolf Jeu 4 Jan 2018 - 9:38

salut
bien joli ton assemblage

cet ete j ai fait plusieurs ruchette de capture mais je me suis moins compliquer que toi pour les faire
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Message  6°sens Jeu 4 Jan 2018 - 10:01

Salut,

Oui mais, "compliqué" est mon quotidien...

Ici, je cumule :
> Bois vert
> Q Droites
> Le Douglas n'est pas réputé pour sa facilité d'usinage (à la main surtout)
> Le moins de colle possible.
> Le plan est aléatoire. Sur papier c'est sans problème mais une fois la réalisation partie je rencontre qq pierres d'achoppements.

J'en fais une première pour tester et après je ferai une petite série.

Mes premières impressions c'est que c'est long à usiner. Je me projette sur la série...
J'ai fait quelques rainures à la défonceuse (dimensions un peu serrées) et le Douglas est "rebelle" ; elles ne sont pas belles mais les abeilles s'en foutent !

++
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Message  sd74 Jeu 4 Jan 2018 - 10:30

Salut,
ce topic me donne un sentiment de complication. La fabrication de ruche doit rester simple, garder à l'esprit qu'un pro doit avoir environ 400 colonies pour pouvoir en vivre. Alors, je sais qu'en amateur ou pluri-actif on a nettement moins de colonie mais les simplifications sont bienvenues quand même aussi bien pour la fabrication que pour les coûts.

Les miennes sont en planches de sapin de 4m (ici en Haute-Savoie, elles ont le label Bois Qualité Savoie) ressuyées. J'en achète parfois en avance pour les laisser sécher un peu à l'atelier.

La largeur est faite par collage (PU ou Titebonde 3 sans problème) rainure-languette (25/24mm).

Dadant 10 cadres. Assemblage à mi-bois vissé. Poignée Saint Etienne incrustée. Plancher plastique Nicot. Couvre cadre plastique Nicot. Toit bois tôlé. Peinture O2Lak Satin sur face extérieur uniquement (microporeuse, lessivable).

[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 816_3266

[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 816_2760

Bon courage Renaud, elle sera très jolie!
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Message  6°sens Ven 5 Jan 2018 - 9:43

Hello savoyard,
(Mon fils a été coach à Aix-Maurienne Basket ball et garde un super souvenir de la région et de la population locale)

Merci pour ton commentaire et les ref que tu y mets.

Je sais bien que je me torture un peu mais, c'est moi ça !

En fait, c'est pour rendre un peu la monnaie de la pièce à un Ami qui m'a rendu un grand service.
Je me vois mal faire un "truc" à l'arrache ; par respect pour lui, même si je sais que ses petites noires s'en tamponnent le coquillard grave...

J'ai pas mal traîné à attaquer la réalisation à cause de ce bois fraichement scié. Je m'en faisais un monde.
À l'usage, je me rends compte que c'est pas si mouillé que ça et qu'une fois les effets de la pluie dissipés, ça va bien.
Reste à savoir comment le douglas va se comporter dans le temps.

Je continue aujourd'hui...

++
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Message  sangten Ven 5 Jan 2018 - 10:00

Salut

Je suis dans le fond. Je peux parler du douglas, sur la durée - enfin, je n'ai que quelques années de recul - ça ne bouge pas. Ca grise, c'est tout, comme tous les bois. Mais pas de déformation. J'avais montré quelque part la différence en quelques années entre un chassis en chataignier et un en douglas. Yapaphoto. Le douglas n'a pas bougé. Et il est exposé plein soleil et intempéries. Plein soleil, on sait ce que c'est ici, et intempéries, on sait aussi.
Voilà ma modeste contribution à ce fil.

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Message  6°sens Ven 5 Jan 2018 - 10:27

Alain,

Je sais que le douglas sec ne bouge pas (peu.) Tu l'avais déjà dit.

Ma crainte est d'utiliser du douglas frais de sciage et l'arbre fraichement tombé.
Le scieur me dit que les planches larges (30 - 400 mm), en séchant, ont fâcheuse tendance à "faire la gouttière", comme il dit. C'est pourquoi il m'a fourni des pièces de 200mm de largeur maxi.
Même comme ça, quand j'ai fait les QD, je me suis appliqué à bien appliquer les pièces sur le gabarit à l'aide de serre-joints très serrés sinon j'aurais eu des Queues Courbes, si j'ose dire !!!
Les QD sont aussi un garant de déformations moindres une fois l'assemblage effectué.

Mais apparemment je coupe les cheveux en 4...

++
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Message  6°sens Sam 6 Jan 2018 - 13:24

Bonjour,

Ici, j'ai besoin de conseils.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 12_ruc10
Voilà où j'en suis,

Le fond :
Normalement, le fond est en plastique vendu "tout fait".
N'étant absolument pas apiculteur, je ne sais pas comment il est fixé.
Est-il posé sur les traverses (pieds) ?
Est-il fixé sur le corps de ruche ?
Je suis allé voir vite fait sur le site Nicot mais je n'ai pas vu ce qui m'intéressait...
Ils font une super pub pour les ruches en plastoc... on aura tout vu !

Autre question : l'entrée.
Elle se situe où ?
Il faut que je bâtisse la casquette et le plancher extérieur un peu incliné.
Ce plancher est déterminant, il me semble. L'entrée est juste à niveau du plancher.
Cette entrée est-elle juste en bas ?  Il me semble que c'est ça.

Dites moi SVP.
++
Renaud

Ps. Ah oui, sur certaines ruches on voit un trou d'aération dans le triangle du toit. Il n'y en a pas quand le toit est plat.
Alors, moi, je fais une aération ou pas ?

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Message  sd74 Sam 6 Jan 2018 - 13:45

Salut,

L'attache du corps au plateau peut se faire comme cela (c'est un côté que tu vois) :
[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Cr_31

Une autre vue :
[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Cr_52

Le corps est simplement posé sur le plateau, c'est ce dernier qui s'occupe de fournir l'accès éxterieur aux abeilles (ici avec une porte blanche installée) :
[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Cr_53

L'intérieur du plateau, si tu as des dimensions standard c'est bon :
[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Cr_21

Pas d'aération sur mes toits plats.

A+


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Message  6°sens Sam 6 Jan 2018 - 14:13

Merci, c'est beaucoup plus clair.

Encore une question : la porte blanche comporte toute une série de trou-trou au dessus de l'entrée véritable.
C'est une ventilation ?

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Message  Jerome41 Sam 6 Jan 2018 - 14:16

Salut,
Non, pas de ventilation. Suivant le sens où tu mets cette porte, tu permets ou non la circulation des abeilles, c'est tout. Ainsi si tu mets les petits trous en bas, l'air peut passer mais pas les abeilles.
Jérôme
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Message  6°sens Sam 6 Jan 2018 - 14:22

Ok,
Merci Jerôme

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Message  Prétender 49 Sam 6 Jan 2018 - 15:50

Bonjour Renaud et à tous

Belle entreprise c'est beau ,même si j'y connait rien j'aime beaucoup la nature

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Message  6°sens Sam 6 Jan 2018 - 19:06

(°I=) Roger,

Pour compléter ma culture, pouvez-vous m'expliquer pourquoi cette chicane pour arriver au nourrisseur (ou plutôt à la nourriture) ?

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 13_chi10

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 15_chi10

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 14_chi10

Bon, c'est sur le plan alors j'ai fait ; mais si m'explique, c'est mieux.
Si c'est inutile et que je dois faire une série, vous comprenez !

Merci d'avance,
++
Renaud

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Message  KOKO 57 Sam 6 Jan 2018 - 20:08

Salut Renaud et tous..............spécialement pour toi,chopées pendant nos vacances dans les Hautes Alpes Very Happy

en haut du Lautaret,
[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 20170918

et une vieille qui servait de déco dans une boutique en montant vers l'Izoard,
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Message  Jerome41 Sam 6 Jan 2018 - 21:57

Salut Renaud,
J'ai du mal à voir l'ensemble, mais pour moi c'est pour éviter que les abeilles ne se noient dans ce que tu mets dans le nourrisseur. Par exemple, si l'on y met quelque chose de collant comme du miel, beaucoup d'elles meurent les pattes collées dans le miel.
Avec cette chicane, si le fond est "liquide" alors elles ne pourront accéder à l'autre côté qu'une fois la nourriture mangée. Avant ça, elles descendent dans le petit espace, mais gardent les pattes au sec (sur les côtés). Il n'y a pas de risque de noyade.
J'utilisais cette technique quand je faisais des nourrisseurs...
Jérôme
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Message  6°sens Sam 6 Jan 2018 - 23:09

Merci Jérôme,
Pour toi, mais aussi pour d'autres, voici les autres photos  d'ensemble :

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 16_chi10
Ici, le toit est ôté.
On voit le fond en 2 parties. Je n'avais plus de CP. J'ai fait du bidouillage.
La chicane est cachée par une planchette.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 17_chi11
La planchette est enlevée.

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 18_chi10
Le dessous du nourrisseur.

J'espère avoir été plus explicite

++ Renaud

Ps. voici le plan

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Ruches10

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Message  Jerome41 Dim 7 Jan 2018 - 8:29

Salut Renaud,
Merci pour ces photos, qui montrent un beau travail. C'est joli!
Je ne suis pas sûr à 100% de moi, mais je reste sur ma théorie. A confirmer par d'autres avis.
Bonne journée,
Jérôme
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Message  6°sens Dim 7 Jan 2018 - 10:19

OK,
Si je te suis bien, l'abeille (en jaune) suit cette voie et mange la nourriture qui a le niveau (1),

À la suite du gueuleton le niveau baisse (2), puis se réduit à (3)...

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Nourri10

Mais alors, il faut une étanchéité !!!  Bon, on se calme, notre ami savoyard a dit : "simple "
Si le bac nourrisseur n'est pas étanche, ça coule en bas - remarque qu'elles se régaleront en léchant les murs.

Bref, ai-je compris le principe ?

++
Renaud


Dernière édition par 6°sens le Dim 26 Aoû 2018 - 8:14, édité 1 fois

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Message  6°sens Dim 7 Jan 2018 - 10:24

Je reviens... désolé mais je réinvente le fil à couper le beurre.

Peut-on imaginer qu'on glisse un bac étanche (vert) comme ceci ???

>>> [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Bac_no10

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Message  Jerome41 Dim 7 Jan 2018 - 10:49

Oui, ce que tu décris est bien le scénario auquel je pense.

En fait, les nourrisseurs que j'ai fait étaient un peu différents, mais reprenaient ces principes. L'étage de nourrisseur était 4 simples planches avec une fond en ctp légèrement ouvert en son centre (5x8cm peut être) pour permettre le passage abeilles. Dans cet emplacements, j'y plaçais deux caisses (bacs) en ctp qui reprenaient exactement ton dernier schéma. Leur couvercle avait une partie descendante (comme un siphon) pour ne laisser qu'un petit accès à la nourriture et éviter les noyades.

Il y a dans le commerce des nourrisseurs qui reprennent ces principes.

Jérôme
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Message  Jerome41 Dim 7 Jan 2018 - 10:52

Je reviens aussi... Very Happy

Ton bac étanche ne fonctionne que s'il occupe toute la largeur intérieure de ton nourrisseur. Mais je crains qu'il ne reste que trop peu d'espace pour les abeilles avec cette configuration.

Attends d'autres avis...
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Message  6°sens Dim 7 Jan 2018 - 11:20

Ca ressemble à ça ?

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[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Empty Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  Jerome41 Dim 7 Jan 2018 - 14:18

Oui. Enfin, celui-là est avec accès par le bas. On peut avoir la même chose avec accès par le haut.
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[RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ? - Page 3 Empty Re: [RUCHES] Colle ou pas colle ? + Sec ou frais ?

Message  tinou031 Dim 7 Jan 2018 - 18:40

Salut,
Oui il faut que le nourrisseur soit étanche. Moi je les assemble avec du silicone (à la place de colle) + agrafes. Le top c'est de le tremper dans de la cire micro-cristaline pour être bien étanche.

Et non, il ne faut pas qu'il y ai de fuite sinon c'est les voisines qui s'invitent (pillage) et c'est la pagaille dans tout le rucher, ça peut même être dangereux.
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Message  6°sens Dim 7 Jan 2018 - 19:42

Ok,
Très intéressant tout ça...
Merci,

++
Renaud

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