Achat d'une HolzProfi....

Bonsoir,

Pas de dénigrement de base, l'A3-31 reste une bonne machine et l'arbre à plaquette est très efficace.
Ces deux machines restent dans la catégorie des très bonnes machines pour un atelier amateur.
Après, il y a la proximité du SAV à prendre en compte, le prix, ......
@+
Eric

bonsoir

Puisqu'on parle du SAV, j'ai eu un problème sur mon A3-31, il y a un peu plus de 2 ans. Une pièce qui avait cassé.
Le technicien - très compétent - est venu de Lyon, 450 bornes.

le déroulé ici

Je pense que ce genre d'attitude est suffisamment rare pour mériter d'être cité et félicité.

Bonsoir

A lire tous les forums je suis certain de la qualité de ces machines quelles soient Holz ou Hamm.
Pour tempérer le débat, si une machine est de qualité il n'y a pas de raison d'appeler le SAV.

Comme expliqué je suis pour l'achat sur l'A3-26 pour les raisons évoquées: Silence, dimensions, déplacement, budget... etc
Je sais qu'il existe plus gros et plus cher

J'ai lu sur un site qu'il était recommandé et souhaitable de câbler en 4mm2 avec Disjoncteur 25A courbe D pour accompagner le démarrage du moteur.
Vous confirmez ce point?

Merci
Cdlt
Astryan

Astryan a écrit:
...J'ai lu sur un site qu'il était recommandé et souhaitable de câbler en 4mm2 avec Disjoncteur 25A courbe D pour accompagner le démarrage du moteur.
Vous confirmez ce point?

Regarde le schéma de mon panneau électrique (Alimentation électrique de machines à bois (Hammer)), tu verras que j'ai seulement un 10A type D et que ça passe sans problème.  J'avais dimensionné le disjoncteur au pif d'après la puissance moteur indiquée sur la commande.

De mémoire, les caractéristiques indiquées sur le moteur pencheraient plutôt pour un 16 A, mais le 10A n'a jamais disjoncté. Je descend en fin de semaine prochaine pour retrouver mes machines et pourrai te faire une photo de la plaque signalétique de la machine où l'intensité max est indiquée si tu le veux.

Bonjour,
Il n'y a pas que Ham ou Holz dans la vie, les Jet sont de bonnes machines, très bien finies et très compactes dans ces dimensions, elles méritent que l'on s'y intéresse, amha.
Dans les puissances indiquées, il ne sert pas à grand chose de surdimentionner le câble, sauf si tu as plus de 30ml entre ton tableau et la machine...
2,5mm2 sont suffisant.
Pour le disjoncteur, courbe D et ampérage selon la puissance moteur, voir doc de la machine choisie.
Si tu veux protéger le moteur contre les surcharges, il te faudrait un disjoncteur réglable prévu pour, rarement utilisé en "résidentiel", alors là encore il est contre productif de surcalibrer.

Salut,

J'ai lu sur un site qu'il était recommandé et souhaitable de câbler en 4mm2 avec Disjoncteur 25A courbe D pour accompagner le démarrage du moteur.

Peut être faudrait il préciser si ta machine est en mono 220V ou en tri 380V ; les ampérages ne sont pas du tout les mêmes à puissance identique

++
David

Bonsoir

J'ai lu cette recommandation sur le site Rq moteur 3kW mono pour les DG320GT en mono et puissance de 3kW.

Après je suis d'avis qu'il est préférable d'avoir un disjoncteur qui protège le matériel donc pas plus élevé que nécessaire.
@Netmetrique : Merci, je regarderai en détail ton schéma.

par grosb le Dim 27 Nov 2016 - 10:47
Il n'y a pas que Ham ou Holz dans la vie, les Jet sont de bonnes machines, très bien finies et très compactes dans ces dimensions, elles méritent que l'on s'y intéresse, amha.

Si je trouve un modèle qui correspond à mes attentes j'irais vers l'un ou l'autre mais on trouve rarement des test/comparatifs de ces machines.

Mes critères sont:
- Silence => Arbre hélicoïdal
- Déplacement => Kit Roulette
- Indicateur numérique => Je peux reporter cette option voir m'en passer
- Prix => 3000 euros TTC est une base sachant que je dois faire l'acquisition d'un aspi en +
... et je n'en aurais pas l'utilisation d'un pro.

Je n'ai pas d'apriori sur telle ou telle machine de toute façon.

Cdlt
Astryan

eric44 a écrit:Bonsoir,
Pas de dénigrement de base, l'A3-31 reste une bonne machine et l'arbre à plaquette est très efficace.
Ces deux machines restent dans la catégorie des très bonnes machines pour un atelier amateur.
Après, il y a la proximité du SAV à prendre en compte, le prix, ......
@+
Eric

Bonjour.
Eric, si ton commentaire m'est destiné, il faut lire correctement ce que j'ai écrit ... je ne dénigre absolument pas la R/D Hammer, ce dit tout simplement que la Holzprofi est au-dessus en terme de caractéristiques pour un écart de prix de 600 € ... sans considération d'arbre à plaquettes et autres ...

Astryan a écrit:Bonsoir
Si je trouve un modèle qui correspond à mes attentes j'irais vers l'un ou l'autre mais on trouve rarement des test/comparatifs de ces machines.

Mes critères sont:
- Silence => Arbre hélicoïdal
- Déplacement => Kit Roulette
- Indicateur numérique => Je peux reporter cette option voir m'en passer
- Prix => 3000 euros TTC est une base sachant que je dois faire l'acquisition d'un aspi en +
... et je n'en aurais pas l'utilisation d'un pro.

Je n'ai pas d'apriori sur telle ou telle machine de toute façon.

Cdlt
Astryan

Bonjour Astryan.
Tout d'abord, écoutes les avis de Bernard (GrosB), il est de bon conseil  .
Ensuite, je ne pourrai te conseiller sur l'arbre à plaquette ni sur le kit à roulettes que je ne possède pas.
Par contre, possédant l'indicateur numérique sur ma R/D 31 Hammer, je peux te dire que c'est bien pratique et très facile à mettre en place. L'option est à 69 € HT sur le shop Felder.

De toute manière, demande des devis en indiquant les options que tu désires et tu pourra comparer précisément les prix. Tu te rendra compte que selon la société, le coût du transport est bien différent !!!
Et lors de l'achat de ma scie à ruban FB610 Felder, j'avais été agréablement surpris !!!
Bon choix et bonne journée.
Roland.

Bonjour Astryan,


Comme Saturne777, heureux propriétaire d'une R/D 31, je confirme que l'indicateur numérique ( en fait, mécanique avec une précision de l'ordre du 1/10 mm) est vraiment indispensable pour travailler dans de bonnes conditions. C'est une option que tu peux rajouter plus tard. Tout comme l'arbre hélicoïdal, c'est un vrai progrès. Tu peux le rajouter après, mais tu ne feras pas grand chose du premier. Le timon à roulette peut se bricoler facilement.

Ty Coat

Modération (meles) : Pour éviter de la voire disparaître et pour l'exemple, voila les copies d'écrans:





@+
Eric

Elle est bizarre cette annonce :
Auteur avec nom générique (HAMMER...)
Pas de téléphone
Ca ressemble à de la traduction automatique
Pas chère !

Pour moi, c'est une arnaque à l'africaine !

edit : celui qui tente le coup  evite de donner ses coordonnées et d'envoyer du pognon via western union !

@+

meles a écrit:Elle est bizarre cette annonce :
Auteur avec nom générique (HAMMER...)
Pas de téléphone
Ca ressemble à de la traduction automatique

Pour moi, c'est une arnaque à l'africaine !

+1

J'ai édité le post et inséré les photos de l'annonce pour l'exemple !

Mea Culpa, toutes mes excuses
@+
Eric

Eric, tu n'as pas a t'excuser, et puis c'est bien d'en voire une aussi caricaturale, ça permet de s'exercer l’œil !

Bonsoir

Il y a des annonces qui sentent bon l'arnaque. En tout cas la description est à peine compréhensible.
S'il faut envoyer chèque à l'étranger on saura de suite ce que ça vaut.

Sinon, je ne change pas le titre du fil mais on verra par la suite vers laquelle des R/D je m'oriente.
Je passe de bons moments à lire tous les échanges sur telle ou telle R/D ici ou sur CdC.
Voici, celles que j'ai retenu pour l'instant et pas forcément par ordre de préférence
- A3-26
- A3-31
- DG320TS
avec arbre hélicoïdal et kit déplacement.
Je n'ai pas encore contacté qui que ce soit mais déjà, merci à Alain (Sangten) pour les conditions favorables.
Ce sera très certainement dans les 15 jours qui viennent.
Vous l'aurez compris, il faudra que j'augmente ma mise de départ si je pars sur le modèle le plus cher.

Là je traine sur les choix d'aspi, il y a ceux là qui ont attiré mon attention
FM300
Fox
Bruit, qualité d'aspiration, prix... sont les critères principaux.

Cdlt
Astryan

BOunjour Astryan.
Je passe par là à la faveur d'un réveil nocturne ...
Si ces deux forums t'ont aidé dans ton choix, c'est parfait.
Quelque soit la machine que tu prendra, tu prendra du plaisir à bosser dessus.
Reste maintenant à aller les voir si cela t'es possible.
Et là, personne ne pourra t'aider car chaqu'un a ses préférences et ses criteres "internes" ...
Reste également le contact commercial où la encore, c'est au feeling !!!
Quant à l'aspi, d'autres te conseilleront mieux que moi. J'ai l'impression que dans cette gamme, ils sont tous fabriqués au même endroit ... Renaud (6eme Sens) possède un Léman et il me semble qu'il en est satisfait.
Et ne te fit pas trop aux caractéristiques indiquees, j'ai cru comprendre qu'elles sont parfois (souvent ?) "édulcorées" .
Bon choix !
Je retourne au lit ...
Roland.

Bonjour,

Je suis possesseur d'une A3 31 depuis quelques années et j'en suis satisfait. J'ai un un petit souci avec l'embout en plastique de raccordement du tuyau d'aspiration. A force de l'enlever et le remettre, car, chez moi, il est commun avec la toupie, la fixation s'est cassée. Vu le coût du remplacement et la solidité j'ai préféré en réaliser un en tôle comme ceci
En ce qui concerne l'aspirateur http://www.bordet.fr/boutique/images_produits/z705071-z.jpg j'ai choisi celui-ci qui est présenté sous différentes marques. J'ai remplacé les sacs de filtrage par des cartouches qui filtrent plus fin.
La puissance est suffisante. Il y a eu un problème de bourrage du à la grille en entrée d'aspirateur qui est la pour éviter d'aspirer des morceaux de bois trop gros. J'ai dû l'enlever. Pas de souci après cette opération.
En ce qui concerne le bruit, c'est acceptable si on se débrouille pour qu'il ne fasse pas entrer en résonance autre chose (plancher par exemple). Mais vu le bruit cumulé de la rabo/degau et de l'aspirateur je porte un casque anti-bruit.
Cdlt

Pierre

Bonjour Astryan,

Pour l'aspirateur, j'ai un HAMMER A14, qui fait bien le job bien que les fixations du sac et du filtre pourraient être meilleures. Depuis que je l'ai acheté, le système de fixation de sac a été amélioré mais je ne le connais pas. Pour le sac filtrant, j'envisageai de le changer pour un filtre cartouche comme Bois7538. Je ne l'ai pas fait car il ne passe pas dans mon local.
Et c'est cela le plus important, quelque soit l'aspi que tu prennes, pour la puissance d'aspiration nécessaire pour tes machines, il fera forcément beaucoup de bruit. Pour travailler dans un minimum de confort et de sécurité, le mettre dans un local isolé phoniquement et étanche vis à vis de l'atelier, protégera tes oreilles et tes poumons.

Ty Coat

Bois7538 a écrit:Bonjour,
En ce qui concerne l'aspirateur http://www.bordet.fr/boutique/images_produits/z705071-z.jpg j'ai choisi celui-ci qui est présenté sous différentes marques. J'ai remplacé les sacs de filtrage par des cartouches qui filtrent plus fin.
La puissance est suffisante. Il y a eu un problème de bourrage du à la grille en entrée d'aspirateur qui est la pour éviter d'aspirer des morceaux de bois trop gros. J'ai dû l'enlever. Pas de souci après cette opération.
Cdlt
Pierre

Bonjour.
C'est un sacré aspirateur !!! Moteur de 5,8 cv en tri .
Tu dois certainement parler d'un autre modèle qui n'est plus sur le site de Bordet ...
Roland.

Salut

perso, j'ai un Fox 2cv, comme celui de ton lien depuis 8 ans. Il fait son boulot, et c'est tout ce qu'on lui demande.
Ne te fie pas au débit annoncé, c'est - peut-être - à l'entrée de la turbine et sans sac filtrant, puisque le fabricant ne peut connaitre le réseau qui est derrière, et le degré de colmatage du filtre qui est variable, les deux paramètres créant une perte de charge importante.

Tu retrouveras son débit réel sur ce lien

Bonjour à tous

@Roland et Pierre
Merci pour vos réponses.
J'ai noté qu'il faudra supprimé la grille à l'entrée de l'aspiration. Ca apparait comme récurent dans les commentaire  

@TyCoat et Sangten
l'AF 14 a l'air sympa également.
Pour les débits je crois qu'il y a pas débat c'est un peu du n'importe quoi et ça reste purement théorique pour les petits modèles j'entends bien.

Étant donné les conditions d'utilisation, je serais contraint de le laisser en local dans mon garatelier au RDC et je suis tombé sur celui-ci.
Pour le prix il me parait sympa
FM300 + Filtre 1Micron

Je pense qu'à ces prix là il se valent tous plus ou moins.

Cdlt
Astryan

Salut

Astryan, je t'ai mis un MP

Bonjour à tous

Mon choix sera définitif fin de semaine pour la R/D.
Les 2 R/D nominées sont A3-31 et DG320TS avec options indicateur numérique + arbre hélicoïdal + kit déplacement + Transport et aspirateur en sus.

Finalement, j'ai augmenté mon budget de base par rapport à l'A3-26.
Remerciements une nouvelle fois à Sangten pour les conditions avantageuses.

Je ne chercherai pas à rentabiliser mon investissement de toute façon mais c'est au moins le plaisir de travailler avec de bonnes machines.
Une Rabot Degau c’est vraiment indispensable lorsqu'on veut disposer de sections variables et de bois dégauchi.

Pour l'électricité je suivrai les conseils du 4mm2 puisque je dois raccorder en neuf entre mon tableau secondaire et le point d'alimentation R/D + aspi.
Enfin pas facile à expliquer mais comme l'année prochaine j'isole tout l'étage de mon garage donc autant remettre tout ça au propre et la différence de prix n'est pas notable.
J'ai un trop mauvais souvenir d'une électricité bâclée et ça reste une des premières cause d'incendie.

Voilà prochain et dernier message pour le gagnant

Cordialement

Astryan

Bonsoir Astryan,
J'ai acheté le FM300 de Holzprofi, M. Jully, avec la réduction standard de 20%. Jusqu'à présent, je suis content de l'aspi. En calculant toujours les pourcentages pour chacune des deux lignes, une pour la scie / toupie à la table et une pour la couverture de la scie / toupie.

MP si vous avez des questions.

Amicalement,
Ron

Bonsoir Woodbutcher,

J'ai déjà fait des demandes en ce sens il n'y a pas de soucis.
Ce n'est pas pour maintenir le suspens (quoique   ) mais suis en attente d'un retour pour valider mon choix définitivement.

Je vous préciserai demain soir ce que le matériel retenu et le descriptif de ma future commande.

Comme je dispose de quelques jours de congés avant les fêtes, je suis en train de "déblayer" l'étage et le RDC du garatelier. C'est impressionnant ce qu'on accumule comme choses inutiles au fil des années: Des sacs d'enduit vieux de 10 ans, des chutes de toutes sortes ... j'en passe et des meilleurs.
En tout cas ça réchauffe avec la fraicheur extérieure.

A bientôt.
Astryan