Mon projet d'atelier
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Re: Mon projet d'atelier
Rebonsoir
Pour la facilite de coller, decouper, gd dimensions et tout et tout, pas de probleme mais la partie cout au m² et pour un garage en plus, ca va vraiment "fortement" piquer ! meme en le faisant soi-meme ! Et je ne parle pas des "murs fort"suivant la construction et les contraintes et, cerise sur le gateau, ... le prix des linteaux !!!
Bien a vous tous
La, je m'interroge ... et c'est pas manque d'avoir foré-chevillé-visé des milliers de fois pour ne pas dire des 10aines de milliers de fois !!! Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50 ou 4,5x50, tu peux y pendre 120Kg en cisaillement et plus de moitie a l'arrachement !bricoleux a écrit:
ce bloc est donc plus leger, un peu plus isolant, mais il ressemble furieusement à un bloc de béton, c'est à dire qu'il est creux notamment.
et donc, pour fixer quoique ce soit dedans, c'est du pareil au même avec les blocs creux classiques: pas toujours simple !
par contre, pas d'accord non plus !!! tu peux effectivement "carrement visser directement dedans" mais ne compte pas y pendre 120Kg en cisaillement et encore moins faire effort a l'arrachement, c'est peine perdue. Par contre, avec le systeme de chevillage (pour Ytong), pas de probleme mais ca fait mal au portefeuille.bricoleux a écrit:je comprends que l'on dise cela (fixation facile) des blocs cellulaires (style Ytong), pleins, faciles à forer, à couper (avec une scie égoine, même pas spéciale), collés en plus, de grande dimensions et donc très simples à monter.
bon isolant en plus.
on peut carrément visser directement dedans.
Pour la facilite de coller, decouper, gd dimensions et tout et tout, pas de probleme mais la partie cout au m² et pour un garage en plus, ca va vraiment "fortement" piquer ! meme en le faisant soi-meme ! Et je ne parle pas des "murs fort"suivant la construction et les contraintes et, cerise sur le gateau, ... le prix des linteaux !!!
Bien a vous tous
ramses- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
je n'ai pas parlé prix, simplement de la facilité d'accrocher qq chose au mur.
pour le reste, on n'est pas d'accord et ça n'est pas grave, mais Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50
quand elle tombe
- dans le creux (dans le vide, quoi)
- dans un joint pas bien rempli
ça ne tient tout simplement pas, ni en cisaillement, ni en arrachement.
et jamais je n'ai cherché à suspendre 120kg par 1 cheville de 6mm (imaginons, 6mm de diam 2 cm de long quand elle est dans un creux, ) !
ben c'est facile : (120 : 0.6 : 2) cad charge divisé par section utile de la cheville = 100kg/cm2.
le plastique plus fort que le béton, faut bien vite breveter !
par ailleurs, je ne vois pas l'intéret de placer une vis de 50 dans une cheville de longueur 30 (chevilles fischer, diam 6, long 30).
mais bon, à chacun ses vérités !
à +
pour le reste, on n'est pas d'accord et ça n'est pas grave, mais Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50
quand elle tombe
- dans le creux (dans le vide, quoi)
- dans un joint pas bien rempli
ça ne tient tout simplement pas, ni en cisaillement, ni en arrachement.
et jamais je n'ai cherché à suspendre 120kg par 1 cheville de 6mm (imaginons, 6mm de diam 2 cm de long quand elle est dans un creux, ) !
ben c'est facile : (120 : 0.6 : 2) cad charge divisé par section utile de la cheville = 100kg/cm2.
le plastique plus fort que le béton, faut bien vite breveter !
par ailleurs, je ne vois pas l'intéret de placer une vis de 50 dans une cheville de longueur 30 (chevilles fischer, diam 6, long 30).
mais bon, à chacun ses vérités !
à +
bricoleux- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Mais c'est la tout l'interet d'un forum, c'est de pouvoir discuter les points pour lesquels on n'est pas d'accord.bricoleux a écrit:pour le reste, on n'est pas d'accord et ça n'est pas grave, mais Une bonne cheville de 6 et une bonne vis de 4x50
quand elle tombe
- dans le creux (dans le vide, quoi)
- dans un joint pas bien rempli
ça ne tient tout simplement pas, ni en cisaillement, ni en arrachement.
- L'endroit le plus efficace reste les 3-4 flancs (parties du bloc pleines) car on profite avec certitude de toute la longueur de la cheville.
- Dans le voile (ce que tu appelles le creux) on est au max a 34mm en fond et 27mm en pied (depouille pour demoulage), on a donc quasi les 30mm (27 au plus faible) de la cheville. Je ne disconviens pas que si on a affaire a des blocs de "merde" ou que l'on fore comme un bourin, on risque un eclat au "cul" du voile mais en forant "correctement" ca le fait.
- Dans le joint, c'est la le plus mauvais endroit, car en plus du risque de tomber en joint creux ou partiellement creux, il est bien difficile de tomber "juste" dans le joint et pas " a cheval" joint-flancdubloc si les joints ne sont pas apparents.
ben c'est facile : (120 : 0.6 : 2) cad charge divisé par section utile de la cheville = 100kg/cm2.bricoleux a écrit:et jamais je n'ai cherché à suspendre 120kg par 1 cheville de 6mm (imaginons, 6mm de diam 2 cm de long quand elle est dans un creux, ) !
le plastique plus fort que le béton, faut bien vite breveter ![/quote]
Il est bien evident qu'on ne cherche pas a suspendre 120Kg en cisaillement et la moitier en traction. Je voulais juste te donner les valeurs usuelles donnees par la plupart des "bon" fabricants de cheville.Et on est meme plus haut puisque, comme ils le disent bien, ces valeurs sont donnees coefficient de securite compris !
Tu m'excuseras pour la longueur donnee, juste que je faisais ref a mon dernier boulot d'il y a quelques jours ou j'ai fixe des voliges 3/4 - 10 au mur. Il est bien evident que la longueur doit etre adaptee en fonction de ce que l'on veut fixer au mur !bricoleux a écrit:par ailleurs, je ne vois pas l'intéret de placer une vis de 50 dans une cheville de longueur 30 (chevilles fischer, diam 6, long 30).
mais bon, à chacun ses vérités !
Et surtout, ne crois a aucun moment que j'aie des verites ! juste du retour d'experience que je partage volontier suite au questionnement de notre ami fp03.
ramses- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
salut,
pas de problème !
++
pas de problème !
++
bricoleux- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour à tous,
Qu'est ce que ça me fait plaisir de vous retrouver ici !!!!
Car cela veut dire que les travaux redémarrent !!!
Cela fait maintenant presque 8 mois que mon projet était en veille suite à quelques travaux d'intérieurs hivernaux demandés par ma tendre épouse (1 chambre et 1 WC refaits).
Mais maintenant qu'on est au printemps, direction DEHORS
Étant en vacances de Pâques, j'ai donc commencé l'approvisionnement de parpaings pour pouvoir commencer à monter les murs
![Mon projet d'atelier - Page 10 10010](https://i.servimg.com/u/f62/19/22/53/47/10010.jpg)
S'il ne pleut pas trop (euh là ...... je sais ..... je suis un peu optimiste
car je ne sais pas chez vous mais dans l'Allier on en a ras le bol de toute cette eau
) donc, s'il ne pleut pas trop, j'espère bien avancer ces jours prochains.
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'état d'avancement des travaux![vive le faux rhum](/users/4211/25/42/48/smiles/1616647026.gif)
Qu'est ce que ça me fait plaisir de vous retrouver ici !!!!
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
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Car cela veut dire que les travaux redémarrent !!!
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Cela fait maintenant presque 8 mois que mon projet était en veille suite à quelques travaux d'intérieurs hivernaux demandés par ma tendre épouse (1 chambre et 1 WC refaits).
Mais maintenant qu'on est au printemps, direction DEHORS
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Étant en vacances de Pâques, j'ai donc commencé l'approvisionnement de parpaings pour pouvoir commencer à monter les murs
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Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'état d'avancement des travaux
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fp03- acharné du forum
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour à tout le forum,
Et bien voilà c'est parti !
Aujourd'hui ça a commencé par la pose de 45 parpaings
Bon d'accord ...... un professionnel rigolerait doucement mais bon ....... pour un début, on va dire que c'est pas trop mal avec la mention "Peux mieux faire"
Donc cela donne ça vu sous 3 angles :
![Mon projet d'atelier - Page 10 10110](https://i.servimg.com/u/f62/19/22/53/47/10110.jpg)
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Et bien voilà c'est parti !
Aujourd'hui ça a commencé par la pose de 45 parpaings
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fp03- acharné du forum
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Re: Mon projet d'atelier
J'aurai une 1ière question à vous soumettre. Elle concerne l'ouverture pour ma fenêtre. Combien dois-je prévoir en hauteur en plus du tableau de la fenêtre afin d'insérer celle-ci en plus du rebord maçonné ?
fp03- acharné du forum
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour, c'est un atelier de combien de M2 ?
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gaetan 16- très actif
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Re: Mon projet d'atelier
Ici en Charente, c'est pareil , pluie, pluie et pluie. Ras le bol.!
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gaetan 16- très actif
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Re: Mon projet d'atelier
gaetan 16 a écrit:Bonjour, c'est un atelier de combien de M2 ?
28 m2 fermé et auvent de 12 m2 (voir plus haut dans ce topic pour avoir toutes les dimensions)
fp03- acharné du forum
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour à tous
Salut Fp03
la saison 2 commence
avec de la maçonnerie
ils ont l'air bien montés ces 3 rangs par contre tu ne fait pas dans la simplicité avec les angles a coffrer en plus
tu aurais pu prendre des agglos d'angle , les enfiler sur tes ferrailles en les montants avec les autres et remplir de béton une fois fini le mur
au plaisir de suivre
Salut Fp03
la saison 2 commence
![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png)
ils ont l'air bien montés ces 3 rangs par contre tu ne fait pas dans la simplicité avec les angles a coffrer en plus
tu aurais pu prendre des agglos d'angle , les enfiler sur tes ferrailles en les montants avec les autres et remplir de béton une fois fini le mur
au plaisir de suivre
jean luc 38- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour
Perso j'avais laissé chez moi environ 1 cm de chaque côté donc 2 cm en hauteur et 2cm en largeur. Mais il faut bien te renseigner avant sur les dimensions de tes fenêtres , par exemple une fenêtre de 120x 120 cm dans mon cas faisais en fait 128 x 128 cm , j'ai donc fait une ouverture de 130 x 130 cm . Au pire prévoit un linteaux assez large comme ca tu peux recouper dessous et sur les côtés.
Bon courage pour la suite
Bonne journée
stéphane
fp03 a écrit:J'aurai une 1ière question à vous soumettre. Elle concerne l'ouverture pour ma fenêtre. Combien dois-je prévoir en hauteur en plus du tableau de la fenêtre afin d'insérer celle-ci en plus du rebord maçonné ?
Perso j'avais laissé chez moi environ 1 cm de chaque côté donc 2 cm en hauteur et 2cm en largeur. Mais il faut bien te renseigner avant sur les dimensions de tes fenêtres , par exemple une fenêtre de 120x 120 cm dans mon cas faisais en fait 128 x 128 cm , j'ai donc fait une ouverture de 130 x 130 cm . Au pire prévoit un linteaux assez large comme ca tu peux recouper dessous et sur les côtés.
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Bon courage pour la suite
Bonne journée
stéphane
sb1971- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour Jean Luc 38, comme tu dis c'est la saison 2 .....jean luc 38 a écrit:la saison 2 commenceavec de la maçonnerie
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
C'est une réflexion qu'on a eu avec d'autres métabricoleurs dans les premiers posts de ce sujet. Nous avions tous convenu qu'avec des parpaings de 150, il n'était d'abord pas facile de trouver des parpaings d'angle (en tout dans mon magasin BricoD..... il n'y en a pas) et que si on en trouvait quand même cela ne faisait pas une armature bien large vu le peu d'espace qu'il pouvait y avoir dans ce genre de parpaings d'où les angles à coffrer....jean luc 38 a écrit:ils ont l'air bien montés ces 3 rangs par contre tu ne fait pas dans la simplicité avec les angles a coffrer en plus. Tu aurais pu prendre des agglos d'angle , les enfiler sur tes ferrailles en les montants avec les autres et remplir de béton une fois fini le mur
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour sb1971,sb1971 a écrit:Perso j'avais laissé chez moi environ 1 cm de chaque côté donc 2 cm en hauteur et 2cm en largeur. Mais il faut bien te renseigner avant sur les dimensions de tes fenêtres , par exemple une fenêtre de 120x 120 cm dans mon cas faisais en fait 128 x 128 cm , j'ai donc fait une ouverture de 130 x 130 cm . Au pire prévoit un linteaux assez large comme ca tu peux recouper dessous et sur les côtés.stéphane
Merci pour ta réponse. Perso, ce que je pense mettre en appui de fenêtre est quelque chose de ce style [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il est donc primordiale que j'achète ce rebord pour en avoir les cotes et ainsi connaitre mes dimensions....
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Re: Mon projet d'atelier
Re
Concernant l'appui de fenêtre, perso j'ai fait très simple je n'en ai pas mis
. Mes fenêtres sont posées en tunnel , ça j'avais oublié de le préciser en dessus et j'ai carrelé devant plutôt que de poser un appui. De mon point de vue, mise en œuvre plus simple, économique et esthétique.
Je tacherais de te faire une photo , ce sera certainement plus parlant.
Bonne journée
Stéphane
Concernant l'appui de fenêtre, perso j'ai fait très simple je n'en ai pas mis
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Je tacherais de te faire une photo , ce sera certainement plus parlant.
Bonne journée
Stéphane
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Re: Mon projet d'atelier
Bonsoir au forum,
Suite des travaux du jour avec la pose d'environ 55 parpaings supplémentaires ......
![Mon projet d'atelier - Page 10 10410](https://i.servimg.com/u/f62/19/22/53/47/10410.jpg)
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Suite des travaux du jour avec la pose d'environ 55 parpaings supplémentaires ......
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Re: Mon projet d'atelier
sb1971 a écrit:Concernant l'appui de fenêtre, perso j'ai fait très simple je n'en ai pas mis. Mes fenêtres sont posées en tunnel et j'ai carrelé devant plutôt que de poser un appui. De mon point de vue, mise en œuvre plus simple, économique et esthétique.
Ma fenêtre sera posée en applique sur le mur intérieur donc je suis obligé de mettre un appui. Effectivement, en tunnel, ta solution est envisageable
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Re: Mon projet d'atelier
Par contre, j'aurai une nouvelle question à poser au forum
Si vous regardez les photos du projet de mon atelier (page je ne sais plus combien.....
), vous verrez que sur 2 façades, j'ai l'intention de mettre des pavés de verre. Et bien ma question ou plutôt les questions concernent ces pavés de verre :
- combien faut-il laisser d'espace pour le tableau qui recevra ces pavés de verre ?
- comment se posent ces pavés de verre ? (colle, mortier, etc ... ?)
- puis-je les monter en même temps que je réalise le montage des parpaings ou cela doit se faire qu'après ?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Si vous regardez les photos du projet de mon atelier (page je ne sais plus combien.....
![What a Face](https://2img.net/i/fa/i/smiles/fresse.png)
- combien faut-il laisser d'espace pour le tableau qui recevra ces pavés de verre ?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
- comment se posent ces pavés de verre ? (colle, mortier, etc ... ?)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
- puis-je les monter en même temps que je réalise le montage des parpaings ou cela doit se faire qu'après ?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
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Re: Mon projet d'atelier
Bonsoir FP 03
avant de faire l'ouverture pour des pavés de verres
choisi le model de pavé que tu veut , une fois le model choisi avec sa notice de montage tu aura tout les jeux a mettre en place entre les pavés et en périphérie , selon la dimension de la surface en pavé tu aura peut être des fer a bétons a mettre dans les joints (grande surface )
en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)
pour les jeux a garder autour d'une menuiserie ,il faut savoir quel types de pose on fait en tableau , en tunnel ou en applique et surtout bien différencier les dimensions données soit en tableau soit totales
en tableau ou en applique la menuiserie est + grande que l'ouverture de 6 cm en largeur et 3cm en hauteur
en tunnel l'ouverture est + grande que la menuiserie d'environ 1cm en périphérie pour la mise d'aplomb ,caler et jointer
pour la hauteur il faut connaitre aussi la hauteur de l'appuis de fenêtre que tu va prendre pour l'ajouter a la fenêtre pour ton calcul de hauteur du linteau
au plaisir
avant de faire l'ouverture pour des pavés de verres
choisi le model de pavé que tu veut , une fois le model choisi avec sa notice de montage tu aura tout les jeux a mettre en place entre les pavés et en périphérie , selon la dimension de la surface en pavé tu aura peut être des fer a bétons a mettre dans les joints (grande surface )
en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)
pour les jeux a garder autour d'une menuiserie ,il faut savoir quel types de pose on fait en tableau , en tunnel ou en applique et surtout bien différencier les dimensions données soit en tableau soit totales
en tableau ou en applique la menuiserie est + grande que l'ouverture de 6 cm en largeur et 3cm en hauteur
en tunnel l'ouverture est + grande que la menuiserie d'environ 1cm en périphérie pour la mise d'aplomb ,caler et jointer
pour la hauteur il faut connaitre aussi la hauteur de l'appuis de fenêtre que tu va prendre pour l'ajouter a la fenêtre pour ton calcul de hauteur du linteau
au plaisir
jean luc 38- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Salut,
Pour les pavé de verre (j'en ai poser 2 fenetres d'environ 1mX1m) j'ai :
- Posé au mortier maigre (pour ça puisse bouger et pas brisé le verre...)
- Mis des joint d'environ 1/1.5cm réglé grace a des baguette durant la pose
--> donc compté cet espace entre chaque verre pour l'ouverture
- Pour moi faut les faire après le parpaing
voila!
Pour les pavé de verre (j'en ai poser 2 fenetres d'environ 1mX1m) j'ai :
- Posé au mortier maigre (pour ça puisse bouger et pas brisé le verre...)
- Mis des joint d'environ 1/1.5cm réglé grace a des baguette durant la pose
--> donc compté cet espace entre chaque verre pour l'ouverture
- Pour moi faut les faire après le parpaing
voila!
ricoud- complétement accro
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Re: Mon projet d'atelier
Bonjour Jean Luc,
Les pavés que je compte mettre sont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Par contre, je sors du magasin et il n'y a aucune précision sur le carton concernant le montage, les jeux, etc....
Ca je le confirme car j'ai vu le produit au magasin
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jean luc 38 a écrit: avant de faire l'ouverture pour des pavés de verres, choisi le modèle de pavé que tu veut , une fois le modèle choisi avec sa notice de montage tu aura tout les jeux a mettre en place entre les pavés et en périphérie , selon la dimension de la surface en pavé tu aura peut être des fer a bétons a mettre dans les joints (grande surface )
Les pavés que je compte mettre sont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Par contre, je sors du magasin et il n'y a aucune précision sur le carton concernant le montage, les jeux, etc....
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jean luc 38 a écrit:en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)
Ca je le confirme car j'ai vu le produit au magasin
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jean luc 38 a écrit: en tableau ou en applique la menuiserie est + grande que l'ouverture de 6 cm en largeur et 3cm en hauteur
pour la hauteur il faut connaitre aussi la hauteur de l'appuis de fenêtre que tu va prendre pour l'ajouter a la fenêtre pour ton calcul de hauteur du linteau
C'est ce genre de montage que je compte faire
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Re: Mon projet d'atelier
ricoud a écrit:Pour les pavé de verre (j'en ai poser 2 fenetres d'environ 1mX1m) j'ai :
- Posé au mortier maigre (pour ça puisse bouger et pas brisé le verre...)
- Mis des joint d'environ 1/1.5cm réglé grace a des baguette durant la pose
--> donc compté cet espace entre chaque verre pour l'ouverture
- Pour moi faut les faire après le parpaing
Bonsoir Ricoud,
C'est ce genre de montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que tu as fait ?
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Re: Mon projet d'atelier
fp03 a écrit:Bonjour Jean Luc,
Les pavés que je compte mettre sont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Par contre, je sors du magasin et il n'y a aucune précision sur le carton concernant le montage, les jeux, etc....![]()
jean luc 38 a écrit:en principe c'est monté au mortier ciment blanc (+ fort)
Ca je le confirme car j'ai vu le produit au magasin![]()
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attention a ces pavés c'est du premiers prix j'ai fait ma paroi de douche avec (2x9), je ne sais pas la cause : le lot ou le prix, mais il n’était pas du tout d'équerre .....c’était la première fois que j'en posé, j'ai vieilli sur place
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pour la colle j'ai utilisé de la colle a siporex (+ joint hydrofuge en finition ) et du fer béton de 6 en horizontal et vertical,c'est très solide !!
en tout cas félicitations pour ton travail, la saison deux promet !! j'ai vu des maçon pro faire beaucoup moins bien !!
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Re: Mon projet d'atelier
Oui plus ou moins, j'ai juste mis un seule barre de 6 dans les joint, et j'ai jointé dans la foulé, pas besoin d'attendre.
Le coup du contreplaqué derrière, c'est surement pas mal pour rester bien plan.
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Re: Mon projet d'atelier
nikkoko a écrit: Attention a ces pavés c'est du premiers prix ( mais bon pour un atelier l'esthétique compte moins )
Bonsoir nikkoko,
Effectivement, bien que ce soit pour mon atelier, je me dis que cela ne sera qu'un atelier et qu'un 1er prix sera suffisant
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nikkoko a écrit: pour la colle j'ai utilisé de la colle a siporex (+ joint hydrofuge en finition ) et du fer béton de 6 en horizontal et vertical,c'est très solide !!
Cette colle siporex c'est différent du mortier blanc ?
nikkoko a écrit:en tout cas félicitations pour ton travail, la saison deux promet !! j'ai vu des maçon pro faire beaucoup moins bien !!
Merci, cela fait plaisir
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Re: Mon projet d'atelier
ricoud a écrit: Oui plus ou moins, j'ai juste mis un seule barre de 6 dans les joint, et j'ai jointé dans la foulé, pas besoin d'attendre.
Le coup du contreplaqué derrière, c'est surement pas mal pour rester bien plan.
Ok c'est pris en compte. Merci !
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