Queue droite a la toupie

sd74 a écrit:Salut,

Il y a une raison qui t'empêches de construire tes ruches à "mi-bois"?

A+

Oui , ce n est pas pour moi même , autrement je ne me serait pas autant cassé la tête pour trouver une solution.
Mais pour une personne qui veut à tout prît ses queues droite , grrrr

La personne a des arguments?

Personnellement, lorsque j'ai commencé je me suis intéressé, puis j'ai remarqué que dans le commerce elles étaient à 99,9% à mi-bois (j'exagère à peine). Celles à "queues droite" était vendues à des prix stratosphérique.

Finalement, les miennes sont aussi à mi-bois. Comme l'a rappelé un intervenant, une ruche c'est une caisse dehors toute l'année.
C'est plutôt bien de pouvoir les fabriquer rapidement et qu'elles soit économiquement rentables. A mi-bois on pointe la défonceuse une fois pour corps, hausses et plateaux chasse-abeilles.

Ceci dit, curieux de voir la solution.

sd74 a écrit:La personne a des arguments?

Personnellement, lorsque j'ai commencé je me suis intéressé, puis j'ai remarqué que dans le commerce elles étaient à 99,9% à mi-bois (j'exagère à peine). Celles à "queues droite" était vendues à des prix stratosphérique.

Finalement, les miennes sont aussi à mi-bois. Comme l'a rappelé un intervenant, une ruche c'est une caisse dehors toute l'année.
C'est plutôt bien de pouvoir les fabriquer rapidement et qu'elles soit économiquement rentables. A mi-bois on pointe la défonceuse une fois pour corps, hausses et plateaux chasse-abeilles.

Ceci dit, curieux de voir la solution.

Bonjour,
Vous avez tout à fait raison , qu' au niveau productivité , entre mi-bois et à tenons , c' est loin d être rentable.
Ses arguments , sont de son point de vu , plutôt simple.
Lui pense que pour le client , visuellement c est mieux et aussi il pense que s' est beaucoup mieux pour la résistance.
Je ne sait pas si il se rend vraiment compte du travail que ça demande...

Pour être tout à fait exacte, le revendeur de mon secteur vends depuis peut être 2 ans, des ruches à queues d'aronde en bois 'léger' (aucune idée de quelle essence résineuse cela peut être). C'est surement possible.

édit. : Cryptomeria pour le bois.

A+

sd74 a écrit:Pour être tout à fait exacte, le revendeur de mon secteur vends depuis peut être 2 ans, des ruches à queues d'aronde en bois 'léger' (aucune idée de quelle essence résineuse cela peut être). C'est surement possible.

édit. : Cryptomeria pour le bois.

A+

Salut ,
Oui le Cryptomeria , n est vraiment pas cher à l achat , et d après ce que l ont peut en dire , il serait lui aussi imputrescible... reste à voir à la longue.
Tout ce que je sais de cette essence c est qu elle est chinoise, hihihi.

goupildu59 a écrit:

sd74 a écrit:Pour être tout à fait exacte, le revendeur de mon secteur vends depuis peut être 2 ans, des ruches à queues d'aronde en bois 'léger' (aucune idée de quelle essence résineuse cela peut être). C'est surement possible.

édit. : Cryptomeria pour le bois.

A+

Salut ,
Oui le Cryptomeria , n est vraiment pas cher à l achat , et d après ce que l ont peut en dire , il serait lui aussi imputrescible... reste à voir à la longue.
Tout ce que je sais de cette essence c est qu elle est chinoise, hihihi.  

Euhhh pardons il est du Japon

Bonsoir,

Ben, je ne comprends pas trop le problème, ce n'est pas les gabarits qui manquent sur le marché et avec une petite défonçeuse, ça le fait très bien quand les bois sont bien préparés, pour queues d'aronde comme pour les queues droites.

Voici quelques pistes: HM Diffusion, Trend, Festool (pas donné), CMT, Incra (déjà cité, pas donné non plus, mais super système), Leigh (le top) et enfin le plus improbable aux possibilités infinies le Wodrat (la Rolls dans le domaine de la défonçeuse).

Il y en a pour tous les prix et le job est au rendez-vous.

Amicalement, Bernard.

salut

sans compter que se le faire à la main (le gabarit), c'et une excellente expérience. J'ai du en faire 3 ou 4, ce qui permet de ls perfectionner au fur et à mesure.

Bonsoir ,
Et merci a tous pour vos retours , je vais opter pour un gabarit maison.
Si quelqu un aurait des plans à partager...
Je ne cherche vraiment pas à faire un gabarit révolutionnaire , mais juste un avec lequel , ont pourrait passer minimum deux planches à la fois.
J ai un prototype que j avais fait il y a quelques temps , mais avec une simple lame , qu est ce que c est long!!!
Encore quand il s agît de quelques tiroirs , c est rien limite, mais là c est loin d être ce cas de figure , demain je vous partagerez une photo du modèle que j avais fait , qui fonctionne impeccable autrement , hormis le temps qu on y passe. Sinon question assemblages des queues 10/10

salut

je n'ai pas de plans, mais je peux faire des photos.

Demain, si j'ai le temps.
Pour ce qui me concerne, vu que la précision est l'essence de la fabrication de queues droites, bien qu'il soit possible de passer 2 planches à la fois, je n'en passe jamais qu'une. Le temps gagné est relativement peu important, sauf, évidemment sur des séries importantes.

poloastucien a écrit:bonjour goupildu59

justement pour la lame je suis en train de voir à faire réaffuter en droit
et j'ai calculer avec ma scie :
2 lames = 6 mm avec peut-être une rondelle entre deux
3 lames = 8 mm avec peut-être une rondelle entre deux mais là c'est plutôt en 10 eme la rondelle
les dents non cote à cote
plus de 3 lames = je ne peux pas, c'est dans le vide et devoir centrer est trop difficile

attention l'affutage c'est les 3 lames en même temps pour avoir le même diamètre sur les 3

le pourquoi et pas une lame de 8 mm en 4 ou 8 dents
déjà ça me coute moins chère, lame basique pas cher
puis je peux scier avec, enfin j'ai d'autre lames prévu pour
ou faire des rainures puisque les dents sont au carré

Bonjour Poloastucien,
J ai une question simple , mon arbre de scie fait par exemple 9mm j ai Deux lames de 4mm, le soucis est que mon flaque quans je referme l ensemble , plaque correctement sur les lames , mais par contre n est plus prît dans l arbre , y a t il un risque , j ai fait un essai et ça a l air de marcher , en plus sur les lurem , je ne sait pas pourquoi mais le boulon de l arbre est a filé inversé , donc ça tourne dans le sens de desserage, ça peut poser problème vous pensez ?

salut

Je ne sais pas si j'ai très bien compris, mais je vais t'exposer ce que j'ai intégré :
tu mets 2 lames, et il ne te reste plus beaucoup de place, une fois la flasque posée pour serrer l'écrou sur l'arbre. Si c'est ça que j'ai compris, à mon avis, tu joues sérieusement avec ton intégrité physique, ou avec celle de la scie. Ne mets jamais ta sécurité un jeu. On n'a pas de membres de rechange. L'accident arrive toujours dans ce genre de cas. Quand la limite avec la sécurité, que ce soit au plan humain ou de la machine, a été dépassée, ne serait-ce que de quelques mm.

Sur le forum, nous avons la chance d'avoir un quota d'intégrité physique élevé, par rapport au sport dangereux qu'est la menuiserie. Ne fais pas baisser les statistiques.

Si je me suis planté, que je n'ai pas compris, dont acte. Ceci dit, ma tirade vaut pour info générale, même si je suis à coté de la plaque pour ce coup là.

Quant à ta deuxième question, je ne comprends pas : en principe, sur la Lurem (j'en ai une) comme sur toutes les scies du commerce, le sens de serrage est justement inverse à la rotation du moteur, justement pour que ça ne puisse pas se désserrer en tournant.

+1 Sangten

goupildu59 a écrit:

donc ça tourne dans le sens de desserage, ça peut poser problème vous pensez ?

Bonjour goupildu59,

Attention ta machine tourne à l'envers. Vérifie que les fixations du couteau diviseur soit bien à l'arrière de la lame.

Pulco

Bonjour à tous,

Pour augmenter le rendement lors de la réalisation des queues droites à la circulaire, il y a cette lame, qui fait 8 mm de large. Elle est utilisée par quelques membres du forum, dont Pili il me semble, mais je ne sais plus dans quel fil...

Cordialement

Cascabel

Pulco a écrit:+1 Sangten

goupildu59 a écrit:

donc ça tourne dans le sens de desserage, ça peut poser problème vous pensez ?

Bonjour goupildu59,

Attention ta machine tourne à l'envers. Vérifie que les fixations du couteau diviseur soit bien à l'arrière de la lame.

Pulco

Je suis obligé de rire , non elle ne tourne pas à l envers lol , je coupe du bois avec ma scie (rire)
Non c est moi qui m était mal exprimé , je viens de refaire le message , en fait j étais presque sur que mon sens de serrage était dans le sens de la scie , mais non pas du tout en fait

Ça arrive plus souvent que tu croix, Le gars change une phase, enlève le couteau diviseur et retourne la lame en la serrant comme une brute pour pouvoir travailler dans le sens opposé.....ensuite il vend sa lurem d'occase....et le nouveau propriétaire se fait tronçonner par une lame qui traverse l'atelier.
en 40 ans de métier j'en ai croisé des menuisiers avec des doigts en moins. tant que c'est les doigts..

Sauf que la, autant pour moi, le sens de desserrage c'est bien le sens de rotation.  

Pulco

Pulco a écrit:Ça arrive plus souvent que tu croix, Le gars change une phase, enlève le couteau diviseur et retourne la lame en la serrant comme une brute pour pouvoir travailler dans le sens opposé.....ensuite il vend sa lurem d'occase....et le nouveau propriétaire se fait tronçonner par une lame qui traverse l'atelier.
en 40 ans de métier j'en ai croisé des menuisiers avec des doigts en moins. tant que c'est les doigts..

Sauf que la, autant pour moi, le sens de desserrage c'est bien le sens de rotation.  

Pulco

Ha bon je savais que des personne faisaient cela , en plus il n y a pas trop d intérêts à faire ça.
Il y en n a pour pouvoir faire une seule opération , ils seraient prêt à n importe quoi ! décidement...
Pour ma part , c est un ancien combiné Lurem c 210 b que j ai entièrement restauré de A à Z.
Faites un petit tour dans la rubrique amélioration machine je l ai mise dans la rubrique "maintenance et conception machine" y a deux jours , l intitulé : restauration Lurem c 210 B
Croyez-moi y a eu un sacré boulot de fait dessus...

poloastucien a écrit:bonjour goupildu59

goupildu59 a écrit:
Bonjour Poloastucien,
J ai une question simple , mon arbre de scie fait par exemple 9mm j ai Deux lames de 4mm, le soucis est que mon flaque quand je referme l ensemble , plaque correctement sur les lames , mais par contre n est plus prît dans l arbre , y a t il un risque , j ai fait un essai et ça a l air de marcher , en plus sur les lurem , je ne sait pas pourquoi mais le boulon de l arbre est a filé inversé , donc ça tourne dans le sens de desserrage, ça peut poser problème vous pensez ?

tu as des lames bien épaisse toi
tu confondrais pas la largeur du carbure avec la toile de la lame
de plus, à part partir dans des grands diamètre, 4 mm c'est déjà beaucoup, généralement c'est 3, 3.2, 3.3 mm pour le carbure
sinon la flasque est déjà guider par le boulon donc centrer
la lame étant tout guidée et centrée
donc je vois pas où est le problème

Bonjour,
Non , elle ne fait pas 4 mm ma lame , c était à titre d exemple pour simplifier un peu l explication. Elles fonts bien 3.2...
Bonne journée

bonjour

Comme promis, avec quelques heures de retard, voici les photos de mon dernier gabarit. C'est celui que j'utilise actuellement quand je veux faire des queues droites. Il est prévu pour des queues de 8, mais, avec la plaque avant interchangeable, on peut faire ce qu'on veut. De toute façon, tu peux modifier ce que tu veux.

Il est prévu pour ma table de def, qui a deux rainures situés de part et d'autre du puits de def.



vue arrière



vue de dessous.



éventuellement, il est possible de positionner ce gabarit complémentaire pour en faire plusieurs en même temps.



Si tu as des questions...

Alain,
Si j'en crois le titre, le "Renard-chti" voudrait les faire à la toupie !!!
Sinon avec la défonceuse, c'est du velours !
++
Renaud

oui, mais j'avais cru comprendre qu'il était ouvert à toute suggestion

pas grave. Comme j'avais dis que je mettais des photos, je m'en serais voulu de ne pas le faire.

Le Renard ch'ti , et oui ça existe lol
Oui l idée première est d essayer de trouver une solution à la toupie , mais ayant deja personnellement fait le tour de la question , et maintenant avec les confirmations.
Je vais devoir me faire à l idée que ce n est pas faisable.
Voici un gabarit pour circulaire que j avais fabriquer ( en vitesse hein !!) il y a quelques temps deja , il est réglable donc peut faire les queues droite de 2.4 mm , jusqu'à 35 mm.

Désolé je n arrive pas encore à envoyer plusieurs photos à la fois , grrr

Avec ce gabarit , ça donne ce résultat la :

Bonjour

Là je pense que tu tiens ta solution, elles sont bien ces queues droites....!
Des fois le mieux est l'ennemi du bien....